Claes Sörmland
makhno_ makhno_ skrev:
Nej

Man säger sig vilja ändra BBR för att förenkla byggprocessen och göra den billigare. Föreslagna ändringar gör processen krångligare och dyrare.

Är det nuvarande regering som ligger bakom? Får ta och forska i vem som utrett och hur beställningen såg ut. Verkar vara ett ogenomtänkt symboliskt svar på kraven på "enklare regler". Något som gjort något som ska se bra ut för folk som inte är insatta.
Läser man på Boverkets hemsida är det uppenbart att tjänstemannakåren där ser detta som en redaktionell ändring. Man fixar till layouten och strukturen av gamla BBR så att den stämmer med PBL och gör sig av med de där allmänna råden man nog har drömt om att få slippa arbeta med i många år. Skönt att slippa ta ansvar för byggnation och då kan man lasta över allt på det privata och kommunerna. Kvar blir då bara lite hanterbar juridik, ett mycket enklare myndighetsarbete än att fundera på praktisk byggnation.

Jag undrar precis som du hur den politiska styrningen ser ut från förra och nuvarande regering. Är man med på detta eller spelar Boverket regeringen för att få igenom en gammal byråkratisk agenda? Man lyssnar i alla fall inte på remissinstanserna i den här frågan. Men det är ju inte helt ovanligt i svensk förvaltning...
 
  • Gilla
Ulltand och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
O oliven1 skrev:
Men det kommer absolut leda till billigare byggprojekt, vilket är bra.
Hurdå? Vilka byggprojekt tänker du på?

Tänker du på den här delen där delar av bygglovsprövningen i framtiden kan utföras av certifierade privata organ?
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Hurdå? Vilka byggprojekt tänker du på?

Tänker du på den här delen där delar av bygglovsprövningen i framtiden kan utföras av certifierade privata organ?
bygglovsprövningen är en extremt liten del av ett byggprojekt, en liten större kostnad där kommer vägas upp av alla besparingar man kan komma att göra i projekten.
 
  • Wow
J Vos
  • Laddar…
O oliven1 skrev:
bygglovsprövningen är en extremt liten del av ett byggprojekt, en liten större kostnad där kommer vägas upp av alla besparingar man kan komma att göra i projekten.
Haha, konkretisera tack.
 
  • Gilla
J Vos och 2 till
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Haha, konkretisera tack.
branschen kommer utvecklas med innovativa lösningar på problem som tidigare var styrda.
nu kan man fritt komma på nya tekniska lösningar vilket kommer förenkla byggandet och skapa nya standarder.
 
  • Haha
Rejäl
  • Laddar…
Claes Sörmland
O oliven1 skrev:
branschen kommer utvecklas med innovativa lösningar på problem som tidigare var styrda.
nu kan man fritt komma på nya tekniska lösningar vilket kommer förenkla byggandet och skapa nya standarder.
OK, så det är en förhoppning om en kommande teknisk utveckling som andra ska företa åt bygglovsbyråkratin. Jag hoppas du får rätt men jag tror inte alls på förutsägelsen.

Internationellt sett utvecklas byggbranschen mycket långsamt i förhållande till resten av teknologin och varför lilla Sveriges byggbransch skulle vara annorlunda förstår jag inte. Särskilt som det som du så många gånger har påpekat i tråden - man har haft alla möjligheter att göra dessa effektivitetsgenombrott med det redan existerande regelverket. De redaktionella ändringar av regelverket och smyghöjning av kraven som Boverket nu genomför lär inte dramatiskt ändra på förutsättningarna. Tvärt om så tycks det mest skapa byråkratisk osäkerhet och när sådan råder sker ingen utveckling.
 
  • Gilla
Rejäl och 2 till
  • Laddar…
Det som brukar hända, tex erfarenheter utifrån socialtjänstlagen, är att om handläggarna saknar givna regler/riktlinjer, är att det efterfrågas "handläggarstöd". Detta dokument är vanligtvis en förvaltningsfråga och inte något som politiken bestämmer över. Inte officiellt i alla fall.
Dvs olika för varje kommun.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
RoTe
För en som gjort hembesök hos privata företagare som inte levererar ser jag inget direkt problem. Oh sorry, stand your ground är inget vi har i Sverige haha
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
Claes Sörmland
john68 john68 skrev:
Det som brukar hända, tex erfarenheter utifrån socialtjänstlagen, är att om handläggarna saknar givna regler/riktlinjer, är att det efterfrågas "handläggarstöd". Detta dokument är vanligtvis en förvaltningsfråga och inte något som politiken bestämmer över. Inte officiellt i alla fall.
Dvs olika för varje kommun.
Boverket har uppgett att man i framtiden kommer att jobba med handläggarstödet. Oklart när och hur. Just senfärdigheten i detta avseende är en av punkterna man har fått kritik för i remissrundan, att man vill sjösätta ett system utan att handläggarstödet först är utarbetat. Argumentet mot är väl att det bara är att följa gamla ej längre gällande BBR för byggherren så löser det sig.

Vad gäller enskilda avlopp som genomgick samma förändring för rätt många år sedan var det samma sak., Först implementerade man förändringen i förordning och föreskrift och sen många år senare fick man igång handläggarstödet. Först då började kommunerna bedöma på ett mer likriktat sätt och denna process understöddes av att relevanta domar från MÖD började ackumulera.

Även i det fallet hoppades man på innovation och utveckling inom branschen för små avlopp. Naturvårdsverket tänkte sig att en hel bransch av avloppskonsulter skulle växa fram och serva konsumenterna med kompetens och smarta billiga lösningar. Men man fick fel i denna förutsägelse, ingen bransch växte fram och ingen ny teknik togs fram. Avloppen blev bara dyrare och tekniskt sämre (eftersom de inte var robusta). Det bästa som skedde efter reformen var att importerade produkter från Östeuropa fick viss fäste på marknaden - det hindrade i alla fall ett totalt byråkratiskt misslyckande.
 
  • Gilla
MrDizzy och 4 till
  • Laddar…
O oliven1 skrev:
branschen kommer utvecklas med innovativa lösningar på problem som tidigare var styrda.
nu kan man fritt komma på nya tekniska lösningar vilket kommer förenkla byggandet och skapa nya standarder.
Herregud. Har du någon insyn i byggbranchen? Finns det människor som tror på såna generaliserade klyschor. I byggbranchen är rädslan för allt nytt och all risk och osäkerhet total.
 
  • Gilla
HenrikHuslöse och 2 till
  • Laddar…
Om det gamla systemet nu var så dåligt, där det fanns börvärden. Varför skulle det bli bättre utan dessa börvärden? När beslutet hänger på en handläggare och kommun.
Det kommer inte bli bättre. När sedan branschorganisationer ska få bestämma över detaljer
Säkervatten kommer ställa orimliga krav


Det intressanta med den här lagen är att får många år sedan gjorde en utredning om hur man skulle få i gång byggandet. Våra största byggherrar sa då att vi behöver tydligare regler Man gjorde inget som föreslogs då. Man gör ingenting nu heller.
Att våra största byggherrar.vill ha tydligare regler
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Herregud. Har du någon insyn i byggbranchen? Finns det människor som tror på såna generaliserade klyschor. I byggbranchen är rädslan för allt nytt och all risk och osäkerhet total.
japp det har jag,
det är ju det man vill komma ifrån med ett regelverk som uppmuntrar innovation
 
Bananskalare Bananskalare skrev:
Om det gamla systemet nu var så dåligt, där det fanns börvärden. Varför skulle det bli bättre utan dessa börvärden? När beslutet hänger på en handläggare och kommun.
Det kommer inte bli bättre. När sedan branschorganisationer ska få bestämma över detaljer
Säkervatten kommer ställa orimliga krav


Det intressanta med den här lagen är att får många år sedan gjorde en utredning om hur man skulle få i gång byggandet. Våra största byggherrar sa då att vi behöver tydligare regler Man gjorde inget som föreslogs då. Man gör ingenting nu heller.
Att våra största byggherrar.vill ha tydligare regler
men det fanns ju ytterst begränsat med allmänna råd.
I övrigt fanns endast funktionskrav och hänvisningar till standarder etcetera
 
Claes Sörmland
O oliven1 skrev:
men det fanns ju ytterst begränsat med allmänna råd.
I övrigt fanns endast funktionskrav och hänvisningar till standarder etcetera
Varför har vi då inte redan sett den fantastiska innovationsutveckling som du nu förutspår för framtiden?
 
O oliven1 skrev:
japp det har jag,
det är ju det man vill komma ifrån med ett regelverk som uppmuntrar innovation
Den mest optimistiska byråkrat skulle nog aldrig våga sig på att hoppas som du. Justeringar av ett regelverk ger inte de resultaten ens med den bästa möjliga ändringen. Helt enkelt humoristiskt att höra.

Claes exempel med avloppen är i alla fall anekdotiskt du har inte ens en anekdot. Jag är som sagt helt paff att någon tror att besvärjelser med värdeord fungerar.
 
  • Gilla
  • Haha
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.