Nu tändas tusen LED-juleljus och jag är vansinnig

[Mirar]

Hur är det möjligt att det skulle vara mer miljövänligt med LED-lampor?

Jag inser inte heller. Jag har ett visst knippe LED-belysning, men...

LED-belysning blir fortfarande varm. Så den är inte speciellt effektiv.

Om man inte har dyr LED så blir det konstiga färger - färgspektrat är inte alls platt (eller runt som svartkroppsstrålning). Jag vägrar LED där det behövs bra färgåtergivning - i målarstudion eller köksbänken.

Jag kör mest halogenlampor. Enkelt dimbara, inte så dyra, relativt energisnåla.

Där det är trevligt att köra LED kör jag LED - där jag har ljusslingor som kan byta färg kör jag RGBW-slingor. För plantbelysningen kör jag också LED. För mysbelysning (fönsterlampor typ) kör jag också LED; 1.5W.

För övrigt tycker inte jag att de alls är lika ljusstarka som de säger att de är...

Ljusdioder går _inte_ sönder (om man inte överhettar dem). Däremot går drivkretsarna sönder (delen som tar ner 240V till 0.7V eller vad man nu vill driva LEDen på). Och snålar man på den delen så tappar man båda positiva effekterna: Den blir varm och mesta delen av energin går åt där, och den håller inte så länge så att man får byta ut rasket.

Jag tänker fortsätta köra halogen tills LEDar blir tillräckligt bra. Forsätt ställ krav så kanske det nås dit så småningom...

 

[Mirar]

Det sagt tänkte jag byta ut adventsstaken till LEDar, är det nån som provat som kan intyga att de inte blir apvarma (för det är därför jag vill byta ut dem, de eldar upp mina krukväxter)?

 

[fp01]

Utbyteslampor med LED för stakar och stjärnor, julgransslingor osv har ju funnits 2-3 år nu, fungerar utmärkt och är helt svala så du riskerar inte bränns din krukväxter sv. Man slipper dessutom hålla reda på om det är 5 eller 7 eller 14 ljus osv, i serie i den aktuella julsaken eftersom LED-lamporna anpassar drivströmmen automatiskt inom visst intervall.

Det finns redan LED-armaturer och t.ex lysrörsersättare, E27-lampor osv med Ra 90 som ju duger i flesta fall, förutom de speciallapor med helt avvikande ljusförg, fast eller ställbart. Med glödljus eller halogen tvingas man använda färgfilter som tar ner den redan usla verkningsgraden ännu mera.
Visst blir det en värmeutveckling i LED-chip också, vilket blir mörkbart så snart man går upp lite i effekt. Men det är dock runt 30% av tillförd elektrisk effekt som blir till effektivt ljus, att jämföra med 5-8% i en glödlampa. Räkna lite på vad detta gör och har gjort i stor skala för hela jordens energihantering, utsläpp osv...
Ändå gnälls det här i tråden hur dåligt allt med LED är... det är lite beklämmande faktiskt.

 

[useless]

Ingen har väl ifrågasatt energieffektiviteten? Problemet är den korta livslängden i kombination med relativt mycket elektronik som gör att man kan ifrågasätta hur bra det totala miljöavtrycket blir för en led-lampa.

 

[DennisCA]

Jag tycker enligt personlig erfarenhet att de LED lampor vi har hållit länge, flera år än så länge. Inte en enda har gått sönder.

 

[useless]

Då är det bara att gratulera. Av dom kanske 20-30 sycken jag har köpt (på flera olika ställen vid olika tillfällen) har kanske hälften gått sönder inom ett år och en tredjedel inom några månader. Det är inte acceptabelt kvalitet och inte särskilt miljövänligt. Då spelar det inte så stor roll hur mycket koldioxidneutral vattenkraftsel jag har sparat in på att inte behålla glödlamporna...
Dom lampor som har överlevt första året verkar dock hålla länge, men jag hade kunnat köpa mycket el till glödlamporna för pengarna...

 

[DennisCA]

Jag kommer inte på en enda, jag vet en så är "sönder" dvs vi tappade den och glaset sprack så man ser dioderna på insidan. Men lampan funkar ändå. De flesta vi köpt är det billigaste man hittar, mkt ikea grejs.

 

[fp01]

Useless: Inte? Läs inläggen här ovan...
Ang. "Den korta livslängden", vad skall man då säga om glödljus? Är verkligen LED signifiktivt med kort luvslängd menar du?

 

[useless]

Några månader är väl ganska kort livslängd även jämfört med glödlampor?

 

[martin43]

Jag har haft två från IKEA av "första generationen icke värdelösa LED" som pajat inom ett år. Annars är det mest alla gamla GU10 halogen jag gär och svär över för de går sönder hela tiden (har 40st), har inte bytt någon dock för de ska få nya LED nu när det äntligen finns BRA alternativ.

 

[nikasp]

Jag hör till dem som inte heller lyckats ha ihjäl en enda LED, har flera som var svindyra i LED-lampans barndom som har väldigt många brunntimmar.
Jag tänker främst på att jag själv inte ska göra av med mycket el. I andra hand egoistiskt att det kostar lite att uppgradera.

Dom lampor som har överlevt första året verkar dock hålla länge, men jag hade kunnat köpa mycket el till glödlamporna för pengarna...

 

[Paxman]

Ändå gnälls det här i tråden hur dåligt allt med LED är... det är lite beklämmande faktiskt.

Varför skulle det vara beklämmande? Vi är många som upplever att LED inte är ett fullgott substitut för glödljus, av olika anledningar och ingen kan hävda att vi har fel. Visst, är det enda målet att få ned energiförbrukningen och få ljus kan jag förstå att man tycker att folk är "gnälliga", men om man som jag är känslig för färgåtergivning är det absolut inte gnälligt att tycka att LED är dåligt.

I dagsläget finns det helt enkelt inga LED som ger samma ljus som glödljus. Jag är dock övertygad om att utvecklingen fortsätter, och att vi i framtiden kommer ha LED som är mycket nära glödljusens färgåtergivning. Jag är också övertygad om att LED är rätt väg att gå för miljöns skull, men vi är inte där ännu. Inom miljöarbete måste man se hela kedjan, inte bara på faktisk energiförbrukning. Det är precis samma som för bilar. Elbilarna hyllas av miljörörelsen för att de är så driftssnåla, men det talas väldigt tyst om den miljöpåverkan som produktion och återvinning av batterierna innebär.

Övergången till LED kostar mycket för miljön...men när den väl är genomförd till 100% så kommer de positiva effekterna. Frågan är väl bara ifall de hinner infinna sig innan nästa teknikskifte kommer...och sker det teknikskiftet inom energiproduktionen (läs ren el på riktigt) så har hela övergången till LED varit i onödan.

 

[fp01]

Några månader är väl ganska kort livslängd även jämfört med glödlampor?

Det är det absolut, men då är det ju något gravt fel, inte normalt. Det normala för LED är ju att de lyser väldigt länge, det vittnar ju många om här, kan vi vara överens på den punkten till att börja med?

 

[fp01]

Varför skulle det vara beklämmande? Vi är många som upplever att LED inte är ett fullgott substitut för glödljus, av olika anledningar och ingen kan hävda att vi har fel. Visst, är det enda målet att få ned energiförbrukningen och få ljus kan jag förstå att man tycker att folk är "gnälliga", men om man som jag är känslig för färgåtergivning är det absolut inte gnälligt att tycka att LED är dåligt.

I dagsläget finns det helt enkelt inga LED som ger samma ljus som glödljus. Jag är dock övertygad om att utvecklingen fortsätter, och att vi i framtiden kommer ha LED som är mycket nära glödljusens färgåtergivning. Jag är också övertygad om att LED är rätt väg att gå för miljöns skull, men vi är inte där ännu. Inom miljöarbete måste man se hela kedjan, inte bara på faktisk energiförbrukning. Det är precis samma som för bilar. Elbilarna hyllas av miljörörelsen för att de är så driftssnåla, men det talas väldigt tyst om den miljöpåverkan som produktion och återvinning av batterierna innebär.

Övergången till LED kostar mycket för miljön...men när den väl är genomförd till 100% så kommer de positiva effekterna. Frågan är väl bara ifall de hinner infinna sig innan nästa teknikskifte kommer...och sker det teknikskiftet inom energiproduktionen (läs ren el på riktigt) så har hela övergången till LED varit i onödan.

Jag vill nog hävda att "ni" har fel, även om jag vet att vi egentligen har en liten ankdammsdiskusion här, sett i ett vidare perspektiv. Det är flera år sedan man kunde belysa med LED som väl motsvarar glödljus för de allra flesta ändamål, så jag tycker inte man kan hävda att vi skall vänta på att de skall bli färdigutvecklade...
Jag citerar gärna en del ur argumenten för 2014 års nobelpris i fysik som rör just LED och vad dessa betytt:

"De vita LED-lamporna lyser med starkt vitt ljus, har lång livslängd och låg energiförbrukning. De utvecklas hela tiden och blir allt effektivare med allt högre ljusflöde (mätt i lumen) per tillförd effekt (mätt i watt). Det senaste rekordet är drygt 300 lumen per watt, jämfört med 16 i vanliga glödlampor och uppåt 70 i lysrörslampor. Eftersom ungefär en fjärdedel av världens elförbrukning går till belysning bidrar LED-lamporna till att spara på jordens resurser. Även materialåtgången minskar med LED-lampans livslängd på 100 000 timmar, jämfört med 1 000 för glödlampan och 10 000 för lysrörslampan.
Stora förhoppningar knyts till LED-lampans möjligheter att höja livskvaliteten för de över 1,5 miljarder människor i världen som saknar elnät: De låga energikraven gör att lampan kan drivas med billig och lokal solel."

Sett i ljuset av detta så vidhåller jag att det är lite beklämmande att det gnälls rent allmänt i tråden på LED-produkterna, så dåliga är de inte.

 

[hsd]

Det är det absolut, men då är det ju något gravt fel, inte normalt. Det normala för LED är ju att de lyser väldigt länge, det vittnar ju många om här, kan vi vara överens på den punkten till att börja med?

Nix
Livslängden är i dagsläget dålig, långt under tillverkarens löften
LågEnergilampor har betydligt bättre livslängd, bortsett från kvicksilver är det en bra ersättare till glödlampan