Hej!
Jag har kopplat in 3 st utomhusarmaturer på mitt garage. Jag har dragit fram fas, nolla och skyddsjord till alla tre armaturerna. Det sitter två ledlampor á 1,8W vardera. Alltså väldigt strömsnålt. Dessa styrs via skymningsrelä. Men nästan varje gång de tänds så löser jordfelsbrytaren ut. Om jag kopplar bort en lampa, oberoende vilken, och har bara två armaturer som tänds så funkar det. Det skulle jag vilja tyda som att det är inga fel i inkopplingen. Men vad kan det vara som löser ut brytaren? Jag förstår inte vad felet är och det är nog svårt för någon annan att veta vad som är fel, men kanske.... Kanske jag ska säga att jordfelsbrytaren är rätt inkopplad enligt hur den ska inkopplas. Jag har dessutom 4 lysrörsarmaturer i taket inne i garaget, och inga problem med dessa.
 
Man kan gissa att nolla/skyddsjord ligger ihop någonstans
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
Jag skulle kollat hur mycket läckströmmar som finns i den del av anläggningen som är skyddad av den jordfelsbrytaren innan belysningen är inkopplad
skyddar jordfelsbrytaren något annat också?
Har du läckströmmar innan som ligger väldigt nära märkfelströmmen så löser en ytterligare ofarlig läckström jordfelsbrytaren.
Tyvärr så kostar instrumenten för att göra den här mätningen ganska mycket så du ska kanske ta in en firma som kollar det,
Behöver du installera ytterligare jordfelsbrytare så är det inte något som du bör göra själv.
 
Tre lampor á 1,8 W innebär att de tillsammans drar 23 ma. Nominellt skall en jordfelsbrytare lösa vid en jordfelström på 30 ma. Men den får lösa tidigare och det kan finnas läckströmmar på andra ställen. Alltså är det en tänkbar förklaring att lamporna har jorden och nollan förväxlade och att två av lamporna drar så lite ström att jordfelsbrytaren inte löser medan alla tre blir nog för att den skall lösa. Jag tycker att du skall kontrollera inkopplingen.
 
  • Gilla
hempularen
  • Laddar…
Det är den skenbara effekten VA som ger strömmen, inte den aktiva effekten W, så de drar betydligt mer än 23 mA tillsammans.
 
snaggletooth snaggletooth skrev:
Det är den skenbara effekten VA som ger strömmen, inte den aktiva effekten W, så de drar betydligt mer än 23 mA tillsammans.
Jag vet inte vilken effektfaktor TS lampor har. Jag ser det inte som orimligt att två av dem tillsammans drar så lite ström att det inte räcker för att lösa ut jordfelsbrytaren.
 
Det låter som sagt som en felkoppling. Hur har du dragit fram matningen? Direkt från en elcentral, eller ifrån ett bef. uttag eller liknande?

Om du har dragit från centralen, så kan man misstänka att du dragit nollan från fel plint. Så den inte går igenom jordfelsbrytaren.
 
  • Gilla
Gabas
  • Laddar…
snaggletooth snaggletooth skrev:
Det är den skenbara effekten VA som ger strömmen, inte den aktiva effekten W, så de drar betydligt mer än 23 mA tillsammans.
Varför skulle den skenbara effekten vara betydligt större?
 
  • Gilla
MathiasS
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Varför skulle den skenbara effekten vara betydligt större?
En LED-ljuskälla är ingen resistiv last (och förmodligen inte linjär heller i många fall), den drar en hel del reaktiv effekt också.
Leta reda på en valfri och kolla märkdata, strömmen brukar också vara angiven och då kommer du direkt se att det inte går att räkna rakt av med Ohms lag.
Diagram över effekttriangel som visar sambanden mellan aktiv, reaktiv och skenbar effekt i elektriska system.
Ett ölglas med graderingar för reaktiv effekt (kVAR), aktiv effekt (kW), och skenbar effekt (kVA).
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Beape och 2 till
  • Laddar…
Visst stämmer det att strömen inte är en snygg sinus i fas. Men det är snarare en hems crestfaktor än fasläget som är udda.

Boggi har illustreratdet fint här.

B Boggi skrev:
Kan nog vara lite trixit att mäta effekten när strömmen genom en LED kan se ut som nedan.
[bild]
Den LED-lampan som INTE GLIMMAR är märkt 002-821 7W och skall INTE gå att dimma. Är vidare märkt 2700K 230 V 50 Hz. 806 lm, 70 mA och 1728 (kostade 39,90 kr). Uppmätta förbrukningsdata: Ström 54 mA, Skenbar effekt 11 VA, Aktiv effekt 5,4 W och mätt effektfaktor (cos φ) 0,48 (ser ut att ligga lite capacitivt).
Men strömen är fortfarande inte betydlugt större. Resonemanget här i tråden är rimligt.
 
D Daniel 109 skrev:
Visst stämmer det att strömen inte är en snygg sinus i fas. Men det är snarare en hems crestfaktor än fasläget som är udda.

Boggi har illustreratdet fint här.



Men strömen är fortfarande inte betydlugt större. Resonemanget här i tråden är rimligt.
Vi kanske tänker olika, men jag anser ändå att en mer än dubbelt så hög ström är att betrakta som "betydligt större".
 
Det har inte så stor betydelse i sak. Förmodligen är nolla och jord felkopplade någonstans så när tillräckligt många lampor kopplas in överstiger man jordfelsbrytarens gräns. Om varje lampa drar 5 eller 10 mA spelar ingen roll.
 
Snaggletooth: Är 54mA dubbelt så mycket som 70mA?
Eller menar du att 54mA är dubbelt så mycket som 30mA?

Oavsett vilket så ligger det i TS fall i nivå med utlösningsströmmen för en jordfelsbrytare. Inte betydligt högre.
 
D Daniel 109 skrev:
Snaggletooth: Är 54mA dubbelt så mycket som 70mA?
Eller menar du att 54mA är dubbelt så mycket som 30mA?

Oavsett vilket så ligger det i TS fall i nivå med utlösningsströmmen för en jordfelsbrytare. Inte betydligt högre.
Jag hänvisar till Boggis mätning:
Märkström 70 mA jämfört med felaktigt beräknad ström av märkeffekt 30 mA
Uppmätt ström 54 mA jämfört med felaktigt beräknad ström av uppmätt aktiv effekt 23 mA
Men egentligen vara jag bara ute efter att visa på felaktigheten med att räkna ut strömmen med hjälp av aktiv effekt.
 
Att räkna på aktiv effekt ger definitivt ett rimligt värde.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.