81 665 läst · 219 svar
82k läst
219 svar
Grannen har sökt bygglov för dubbelt så stort hus som detaljplan tillåter
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 208 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 208 inlägg
Är det någon i tråden som faktiskt kan det här med vad gamla daterade detaljplaner som trådens 60 år gamla byggnadsplan faktiskt reglerar 2022?
Planerna ska ju tolkas utifrån syftet med dem och i något samtal med en bekant bygglovshandläggare har jag förstått att de ger viss flexibilitet vid bygglovsansökningar. Men hur då? Med vilket lagstöd? Finns det HD/MÖD-domar som man borde läsa?
Planerna ska ju tolkas utifrån syftet med dem och i något samtal med en bekant bygglovshandläggare har jag förstått att de ger viss flexibilitet vid bygglovsansökningar. Men hur då? Med vilket lagstöd? Finns det HD/MÖD-domar som man borde läsa?
Moderator
· Stockholm
· 51 993 inlägg
Oavsett hur gammal planen är så gäller den bokstavligen. Jag har för mig att det kan finnas udda formuleringar i äldre planer som strider mot dagens lagstiftning, och därför inte gäller. Men principen är att de gäller. Sedan är det väl så att möjligheten att få en avvikelse bedömd som mindre avvikelse ökar med åldern på planen. Men 100% överyta kan aldrig vara en mindre avvikelse.
Däremot är klausulen i planen om att kommunen får bevilja ospecificerade avvikelser intressant. För då handlar det inte bara om mindre avvikelser.
Jag misstänker att det finns rättsfall att studera. Formuleringen är inte unik. Jag har sett den förut (och jag har inte läst så många detaljplaner).
Däremot är klausulen i planen om att kommunen får bevilja ospecificerade avvikelser intressant. För då handlar det inte bara om mindre avvikelser.
Jag misstänker att det finns rättsfall att studera. Formuleringen är inte unik. Jag har sett den förut (och jag har inte läst så många detaljplaner).
Många olika trådar här.
Vad gäller TS ursprungsfråga: Jag har lagt ganska mycket tid på att följa den här typen av ärenden hela vägen upp till MÖD.
1) Detaljplanen gäller strikt
2) Bygglovsansökan är en avvikelse (strider mot) detaljplanen, bl.a. genom en för stor BYA för huvudhuset, med en möjlig reservation.
3) Reservationen är att "Byggnadsnämnden äger dock, där särskilda skäl föreligga, medgiva undantag härifrån, där sådant prövas utan olägenhet kunna ske".
3) gör att en välvilligt inställd byggnadsnämnd fortfarande skulle kunna godkänna en stor (denna) avvikelse.
Har man därför starka invändningar mot bygglovet bör man proaktivt vända sig till bygglovshandläggaren och framföra sina skäl till varför 1) dels är 2), dels är en olägenhet.
Det är inte 100% säkert men mycket talar väl då för att bygglovet inte går igenom. Särskilt inte om det överklagas till högre instanser eftersom dessa med min erfarenhet (särskilt MÖD) blir ganska bokstavstrogna.
---
Vad gäller andra frågor så kan jag också personligen tycka att vårt detaljplanesystem är helt broken. Vi sitter med 60-70 år gamla detaljplaner som kommuner inte har kapacitet att uppdatera i ett Sverige som ser helt annorlunda ut än den tid då detaljplanerna skrevs. Men det är en annan fråga.
Vad gäller TS ursprungsfråga: Jag har lagt ganska mycket tid på att följa den här typen av ärenden hela vägen upp till MÖD.
1) Detaljplanen gäller strikt
2) Bygglovsansökan är en avvikelse (strider mot) detaljplanen, bl.a. genom en för stor BYA för huvudhuset, med en möjlig reservation.
3) Reservationen är att "Byggnadsnämnden äger dock, där särskilda skäl föreligga, medgiva undantag härifrån, där sådant prövas utan olägenhet kunna ske".
3) gör att en välvilligt inställd byggnadsnämnd fortfarande skulle kunna godkänna en stor (denna) avvikelse.
Har man därför starka invändningar mot bygglovet bör man proaktivt vända sig till bygglovshandläggaren och framföra sina skäl till varför 1) dels är 2), dels är en olägenhet.
Det är inte 100% säkert men mycket talar väl då för att bygglovet inte går igenom. Särskilt inte om det överklagas till högre instanser eftersom dessa med min erfarenhet (särskilt MÖD) blir ganska bokstavstrogna.
---
Vad gäller andra frågor så kan jag också personligen tycka att vårt detaljplanesystem är helt broken. Vi sitter med 60-70 år gamla detaljplaner som kommuner inte har kapacitet att uppdatera i ett Sverige som ser helt annorlunda ut än den tid då detaljplanerna skrevs. Men det är en annan fråga.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 208 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 208 inlägg
Det är också min erfarenhet när jag läser domar från HD och MÖD samt Boverkets utmärkta hemsida.P petersthlm skrev:
Sen tycks det finns en kultur ute i (vissa?) kommuner när man är lite svängigare och helt enkelt struntar i PBL och detaljplanen och låter åtgärder som helt klart inte kan betraktas som en liten avvikelse beskrivas som sådana. Och som en tjänsteman i min kommun sa: "Även sådana beslut vinner laga kraft". D v s överklagar ingen och nämnden och dess tjänstemän är med på att runda PBL och detaljplan så går det.
Medlem
· Stockholm
· 3 922 inlägg
Det är ett riktigt bra förslag att flytta då verkligheten inte riktigt passar ens egna önskningar.G Goboobog skrev:
Om du fått bygglovsförfrågan skickat till dig så är väl tanken att du har chans att yttra dig i ärendet. Skicka som svar att du inte godkänner bygglovet pga detaljplan, närhet till dig osv.G Goboobog skrev:Det är fortfarande i ansökningsprocessen, kommunen jag bor i har 10-20 veckors behandlingstid så det är antingen snart färdigt eller halvvägs. Så vi väntar på vad som ska hända! Om kommunen avslår bygglovsansökan, kan man få reda på det på något sätt eller är det bara att sitta på händerna tills grannarna skickar in nytt?
Nu när vi ska bygga så kom det fram, efter att vi skickade in ansökan om bygglov, att det fanns en gammal detaljplan från 1947 på vår tomt. Och bara för att vi inte visste detta så skiljde sig våra ritningar från denna detaljplan och då va grannarna tvungna att ge sitt godkännande för att vi skulle få ett bygglov. Nu gav inte grannarna sitt godkännande utan vi fick rita om vårt hus och garage för att passa in i den gamla DP. Ingen annan som byggd i detta område hade behövt att följa denna detaljplan, för det va innan det kom nya regler och lagar och det va lättare att kringgå detaljplanen. Så dom BORDE inte få igenom sitt bygglov om man utgår ifrån detalplanen. Men det är kanske olika från kommun till kommun?
Medlem
· Blekinge
· 10 225 inlägg
Tror inte att skäl som oönskad närhet, förstörd utsikt mm borde anföras, det finns inga stora chanser. Däremot en stenhård saklig jämförelse mellan detaljplan och ansökan, och hänvisning att det är inte ovsäntliga skullnader, borde vara kraftigare argument.Stefflo skrev:
Kan det vara så enkelt att ansökarna inte kände till detaljplanen?
Intressant. Var det just eran tomt bara som hade en avvikande detaljplan?W Wiesslan skrev:Nu när vi ska bygga så kom det fram, efter att vi skickade in ansökan om bygglov, att det fanns en gammal detaljplan från 1947 på vår tomt. Och bara för att vi inte visste detta så skiljde sig våra ritningar från denna detaljplan och då va grannarna tvungna att ge sitt godkännande för att vi skulle få ett bygglov. Nu gav inte grannarna sitt godkännande utan vi fick rita om vårt hus och garage för att passa in i den gamla DP. Ingen annan som byggd i detta område hade behövt att följa denna detaljplan, för det va innan det kom nya regler och lagar och det va lättare att kringgå detaljplanen. Så dom BORDE inte få igenom sitt bygglov om man utgår ifrån detalplanen. Men det är kanske olika från kommun till kommun?
Och ni fick fel information från kommunen ibörjan om vilken detaljplan som gäller för er tomt?
Vi tog kontakt med en i byggnadsnämnden som sa att det fanns inget som skulle hindra oss från att bygga som vi hade tänkt och det skulle inte finnas nåt servitut på tomten. Vi fick tex, enlig henne,lägga vårt hus 4,5m till grannens tomt. Men så va det inte alls. Enligt detaljplanen från -47 så fick vi inte bygga närmre än 6m till grannens tomt. Vi fick inte bebygga tomten med mer än 1/5 del och så va det tvunget att vara minst 3m mellan vårt hus och vårt garage. Då detta kom upp efter vi hade skickat in alla våra handlingar, som vi trodde va helt i sin ordning, så blev grannarna tvungna att ge sitt godkännande då vi skulle frångå detaljplanen.Huddingebo skrev:
Medlem
· Blekinge
· 10 225 inlägg
Tråkigt att ni inte fick tillräcklig info innan ni började rita på ert hus. Det kan under en bygglovsgranskning dyka upp information kring en fastighet som inte var uppenbart initialt. Oftast om svartbyggen, men även annat.W Wiesslan skrev:Vi tog kontakt med en i byggnadsnämnden som sa att det fanns inget som skulle hindra oss från att bygga som vi hade tänkt och det skulle inte finnas nåt servitut på tomten. Vi fick tex, enlig henne,lägga vårt hus 4,5m till grannens tomt. Men så va det inte alls. Enligt detaljplanen från -47 så fick vi inte bygga närmre än 6m till grannens tomt. Vi fick inte bebygga tomten med mer än 1/5 del och så va det tvunget att vara minst 3m mellan vårt hus och vårt garage. Då detta kom upp efter vi hade skickat in alla våra handlingar, som vi trodde va helt i sin ordning, så blev grannarna tvungna att ge sitt godkännande då vi skulle frångå detaljplanen.
Bra för TS att veta är att i ett bygglovsärende måste inte grannar godkänna avsteg från detaljplanen, men de har rätt att få yttra sig innan ett beslut tas. I slutändan kan byggnadsnämnden ”köra över” grannen om de bedömer grannens påpekanden som icke relevanta. Grannar har alltså inte veto.
Redigerat:
TS har på eget initiativ begärt ut ritningarna från kommunen, vad jag förstår så är det inte ett officiellt grannehörande.Stefflo skrev:
Redigerat: