Gasstream ett och två punkterade

[Fairlane]

Sovjet inledde i samförstånd med Tyskland andra världskriget genom att invadera Polen 1939. Sovjet från öster, Tyskland från väster.

Inte enligt den ryska världsbilden och Rolfan tror ju att det som kommer från Kreml stämmer...
Jag och större delen av befolkningen vet det, men somliga är ju lättlurade.

 

[HenrikHuslöse]

Fel. Tyskland startade WW2 den 1 september 1939. Soviet invaderade östra Polen 17 sept 1939. Rätt är att båda länder hade gjort upp om sina intressesfärer i Polen.

Alltså inleddes andra världskriget med att Sovjet och Tyskland invaderade Polen i september 1939. Det var ju det jag skrev. Vilket förband som råkade vara några dagar snabbare över gränsen är inte det viktiga. Det viktiga var det gemensamma beslutet 23 augusti 1939. Beslutet undertecknades i Moskva, vilket visar vilket land som var det drivande i att starta andra världskriget.

 

[Peter787]

Och Tysklands gasbehov täcks inte heller av ett enda rör. Du kanske har hört talas om norsk gas, holländsk gas, och allt annan gas som levereras genom det vidsträckta europeiska pipeline-nät?

Du fattar väl att där finns en enorm initialkostnad för rören om man nu vill ha fast anslutning till gasleverantören.
Väljer man import med gastankers har du en gasterminal där du kan ta emot gas från vilken leverantör som helst.
Det är ju helt uppenbart att Merkel inte hade rent mjöl i påsen när Tyskland anslöt sig till en oberäknerlig diktaturs gasrör.

 

[paralun]

Det är ju helt uppenbart att Merkel inte hade rent mjöl i påsen när Tyskland anslöt sig till en oberäknerlig diktaturs gasrör.

Nu var det fler än Angela Merkel som inte hade rent mjöl i påsen.
Gerhard Schröder är väl värst?
Allt för att kunna stänga sina kärnkraftverk

https://www.politico.eu/article/blame-germany-russia-policy/

 

[Rolfan]

Fantastisk lista du har hittat där, eller kanske snarare fanatisk.
"USA har inlett 251 militära interventioner ..." observera ordet "inlett".
Man kan där se att USA "inlett" en militär intervention mot Japan till exempel i andra världskriget. Hur var det nu, var det Japan som angrepp USA eller tvärtom?
Den som har satt ihop listan har såklart även fått med Tyskland och Italien från andra världskriget. Nog för att USA genomfört en del mindre lyckade militära insatser, men det hela är bara ett enormt avsky mot USA och en enorm blindhet mot ryska och Sovjetiska övergrepp. Det är inte helt oväntat om man ser vem som ligger bakom sidan. Anders Romelsjö är ju känd för att hata USA och stötta Ryssland oavsett vad de gör. Karl är ju skvatt galen. Liken i Bucha kan vara resultatet av en Ukrainsk nazist enligt denna tomte.

Fantastisk källa...

Jag förstår nu att tycker du att Romelsjö verkar vettig att hänvisa till, så tror man såklart på allt Kreml säger. Det är säkert också sant att Sovjetunionen bara var med i andra världskriget under åren 1941-1945, när de blivit angripna. Åren innan nämner man ju inte från Kreml, så det stämmer säkert att Sovjetunionen inte angrepp några länder då. 🙄

Jag valde Global Politics för att den var mest lättläst. Om du föredrar andra källor, så varsågod:
https://www.nyhetsbanken.se/2022/04/usa-har-krigat-i-225-av-243-ar.html#more
https://www.thenews.com.pk/print/595752-the-us-has-been-at-war-225-out-of-243-years-since-1776
https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R42738/41
https://kpnet.dk/artikler/global_debat/2002-1126_us_imp_basic_stats.htm

 

[Thomas_Blekinge]

Du fattar väl att där finns en enorm initialkostnad för rören om man nu vill ha fast anslutning till gasleverantören.
Väljer man import med gastankers har du en gasterminal där du kan ta emot gas från vilken leverantör som helst.
Det är ju helt uppenbart att Merkel inte hade rent mjöl i påsen när Tyskland anslöt sig till en oberäknerlig diktaturs gasrör.

Redan innan Merkel konsumerade Tyskland mycket gas från Ryssland genom ett antal pipelines via olika andra länder som krävde höga transitavgifter. Den naturliga konsekvensen är att bygga en direktledning. Samma sak har skett för eltransfer mellan Norge och Tyskland, Denmark och UK, mm.
Att stänga kärnkraftverk i Tyskland har väl blivit aktuellt efter Fukushima och då var väl NS1 redan färdigplanerat. Alltså byggdes NS1 inte för att ersätta tysk kärnkraft.

 

[Thomas_Blekinge]

Alltså inleddes andra världskriget med att Sovjet och Tyskland invaderade Polen i september 1939. Det var ju det jag skrev. Vilket förband som råkade vara några dagar snabbare över gränsen är inte det viktiga. Det viktiga var det gemensamma beslutet 23 augusti 1939. Beslutet undertecknades i Moskva, vilket visar vilket land som var det drivande i att starta andra världskriget.

Historikerna har en annan uppfattning. Det är inte oviktigt vilka förband var först. Otvetydigt var det Tyskland som startade kriget, SU följde bara efter 16 dagar senare. Om inte Tyskland hade överfallit Polen och förstört det mesta av deras armee hade SU aldrig gått in där på egen hand.
Din historietolkning är helt beklämmande och fel. Nazityskland var helt klart drivande vilket också visades i alla tidigare annekteringarna och västs appeasement-politiken..

 

[RoAd]

Historikerna har en annan uppfattning. Det är inte oviktigt vilka förband var först. Otvetydigt var det Tyskland som startade kriget, SU följde bara efter 16 dagar senare. Om inte Tyskland hade överfallit Polen och förstört det mesta av deras armee hade SU aldrig gått in där på egen hand.
Din historietolkning är helt beklämmande och fel. Nazityskland var helt klart drivande vilket också visades i alla tidigare annekteringarna och västs appeasement-politiken..

Du får nog läsa på lite. Även om Ryssland inte var först över gränsen till Polen så hade de gjort upp med Tyskland om en uppdelning av östeuropa och att inte anfalla varandra. Ryssland är långt ifrån oskyldiga till andra världskriget och betedde sig väl inte så mycket bättre än Tyskland om man ska vara ärlig.

Sedan dess har Tyskland gjort upp med sitt förflutna medans Ryssland, efter en kort flört med väst och demokrati, verkar vilja stanna kvar i förtryck och misär.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Molotov–Ribbentrop-pakten

 

[Thomas_Blekinge]

Du får nog läsa på lite. Även om Ryssland inte var först över gränsen till Polen så hade de gjort upp med Tyskland om en uppdelning av östeuropa och att inte anfalla varandra. Ryssland är långt ifrån oskyldiga till andra världskriget och betedde sig väl inte så mycket bättre än Tyskland om man ska vara ärlig.

Sedan dess har Tyskland gjort upp med sitt förflutna medans Ryssland, efter en kort flört med väst och demokrati, verkar vilja stanna kvar i förtryck och misär.

[länk]

Och Sverige har inte gjort upp med sitt Naziförflutet ens i närheten.

 

[RoAd]

Och Sverige har inte gjort upp med sitt Naziförflutet ens i närheten.

Jaha, lite whataboutism. På vilket vis ändrar det vad jag skrev?

 

[Peter787]

Nu var det fler än Angela Merkel som inte hade rent mjöl i påsen.
Gerhard Schröder är väl värst?
Allt för att kunna stänga sina kärnkraftverk

[länk]

Jag tror mer att det egna bankkontot behövde fyllas på...eller så var de planterade av Ryssland/Sovjet sedan länge, de bara väntade på sina order.

 

[Fairlane]

Jag valde Global Politics för att den var mest lättläst. Om du föredrar andra källor, så varsågod:
[länk]
[länk]
[länk]
[länk]

Ok, gjorde USA fel som krigade mot Japan (du vet väl att Japan anföll USA, inte tvärtom?)?
Gjorde USA fel som krigade mot Tyskland i andra världskriget?
Var det del att man krigade i Frankrike (på fransmännens sida för att sparka ut nazisterna)?

Hur var det med svaret på de andra frågorna, blev de för jobbiga?

 

[Peter787]

Historikerna har en annan uppfattning. Det är inte oviktigt vilka förband var först. Otvetydigt var det Tyskland som startade kriget, SU följde bara efter 16 dagar senare. Om inte Tyskland hade överfallit Polen och förstört det mesta av deras armee hade SU aldrig gått in där på egen hand.
Din historietolkning är helt beklämmande och fel. Nazityskland var helt klart drivande vilket också visades i alla tidigare annekteringarna och västs appeasement-politiken..

Nazister och kommunister hade delat upp Europa iom. Molotov–Ribbentrop-pakten som undertecknades 23/8, ca en vecka innan Tyskland gick in i Polen från sin sida..
Att sen tyskarna var bättre förberedda för kriget än ryssarna gör inte ryssarna mindre skyldiga.

Du råkar 'gömma' anfallskriget mot Finland, det var helt ryssarnas idé, även om Finland enligt det då hemliga tilläggsprotokollet, skulle tillhöra Sovjets intressesfär, likt Baltikum, Bessarabien och östra Polen.
Tack och lov var Finnarna för starka för rysspacket, och Finland kunde överleva som stat.

 

[paralun]

Jag tror mer att det egna bankkontot behövde fyllas på...eller så var de planterade av Ryssland/Sovjet sedan länge, de bara väntade på sina order.

Inte alls Angela Merkel skulle genomföra "Energiewende".till varje pris. Sen fick hon då med sig en elit i det tyska samhället som på olika sätt hjälpte till plus tjänade en massa pengar som Schröder.
Fossilgasen var även viktigare än att på allvar ifrågasätta Rysslands annektering av Krim/Donetsk år 2014.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energiewende

 

[Peter787]

Inte alls Angela Merkel skulle genomföra "Energiewende".till varje pris. Sen fick hon då med sig en elit i det tyska samhället som på olika sätt hjälpte till plus tjänade en massa pengar som Schröder.
Fossilgasen var även viktigare än att på allvar ifrågasätta Rysslands annektering av Krim/Donetsk år 2014.
[länk]

Sovjet stödde de gröna partierna och rörelserna i väst från första början.
Jag har för mig att det var Brezjnev som tidigt såg nyttan med en grön rörelse i väst, absolut inte i öst, som skulle kunna bromsa västs försprång inom teknik och ekonomi.
Man brukar tala om "Nyttiga idioter".