29 471 läst · 519 svar
29k läst
519 svar
Elsäkerhetsverkets 4 punkter om vem som får installera solceller
Är du snäll och lägger upp en hänvisning till den lagen/förordningen/föreskriften är du snäll?S sebastiannielsen skrev:Jo, lagar kan gälla retroaktivt ibland. Men inte retroaktivt på det sättet att du kan bli straffad för något du gjort då det var tillåtet.
Men det går att stifta lagar där man är skyldig att åtgärda något som varit tillåtet innan, då har man en övergångsperiod där en "blandning" av reglerna gäller, och efter övergångsperioden ska även äldre saker vara åtgärdade.
Ett exempel är att hus med SEMKO 17 kontakterna skall åtgärdas innan sådana hus säljs. Anledningen är att sådana handskar inte får saluhållas eller ens överlåtas gratis varken kommersiellt eller privat, och att sälja ett hus där en sådan handske ingår, är således förbjudet.
[länk]
Men för att skapa sådana åtgärdslagar skall vinsten (i att åtgärda felet) vara kraftigt till förmån till förlusten att någon får riva eller bygga om något som var lagligt när det byggdes.
(Det är också varför det är svårare att återkalla t.ex. en vapenlicens eller körkort, än det är att neka ett nytt körkort eller vapenlicens)
Eftersom det skett så många dödsolyckor iom att höljet kan bli spänningsförande, så ser man en samhällsvinst i att folk inför försäljning tvingas åtgärda dessa SEMKO-don.
Dock behöver de inte bytas till CEE. Att sätta ett hänglås på donen, kasta bort nyckeln och sedan ta bort proppen och ersätta med en spärrpropp, är tillräckligt.
Att någon byggt nära en strand i enlighet med äldre bestämmelser, eller att en toalett inte är handikappanpassad och man skulle behöva bygga om en hel byggnad, det är dock inte lika viktigt att "åtgärda".
Jag tror, som Daniel, att du har övertolkat detta och framför allt inte förstått vilken legal mekanism som är använd.
Som Dilato sa, det förekommer att vi inte vet ett skit. Då gör man det bästa utifrån situationen. Det finns helt klart fällor att gå i och det blir potentiellt farligare för patienten och jobbigare för mig men jobba gör jag ändå.K Kenta_S skrev:aha, jag förmodar att du inte är en elektriker?
Tänk dig tandläkaren om denne skulle sakna dina journaler, eller läkaren osv.
Så är det för oss elektriker när vi saknar den hos kund och det blir struligt att hjälpa dig, men tack för ärligt svar.
Tror iofs att den dagen du får probs så kommer du ångra du inte har ordning på de bitarna. Hej på dig
Du får ju i alla fall fakturera för det extra besväret, jag får inget extra för att en patient är extra krånglig
I all seriositet dock, jag upprepar mig. Du måste skilja på vad som är bra att ha och vad som ska vara tvingande. Om vi fortsätter på patientspåret så är faktiskt lagstiftningen explicit sådan att patienten har rätt att dölja saker för mig. Kul va? Jag kan i vissa lägen vägra behandla patienten men i andra inte.
Allvetare
· Tullinge
· 5 995 inlägg
En gruppförteckning är något som absolut är vettigt att ha oavsett esv tycker. Det är dessutom någonting alla kan göra. När flyttade in där jag bor nu så var de som bodde innan ett riktigt föredöme. De hade markerat ut på enkel ritning var uttagen satt och vilken säkring de tillhörde. samt en vanlig gruppförteckning.K Kenta_S skrev:Jo men en gruppförteckning föreslår ju verket själva på sin hemsida och vi har kravet på nytt installerat ska finnas på en sån, så att säga att en sån inte behöver finnas är väl lite fånigt.
Folk kunde ju langa hundratals tusen på varandra när husen köptes så jag tycker just att denna förtecknings avsaknad är tillåten är skitlöjlig på ren Svenska.
Men att be en elektriker ta fram en gruppförteckning kan bli dyrt. Om elektrikern ska leta rätt på allting.
Det vet du bättre än mig hur mycket det kan kosta.
så krav eller ej det är en vettig investering. Som dessutom går att göra själv. Det är dessutom något som gynnar en själv. Bara positivt alltså. I den här frågan tror jag nog vi tycker lika.
En snedbelastning blir ett problem när någon ringer elektrikern. Om det inte finns en gruppförteckning så tar ditt jobb lite längre tid. Men det är ingen omöjlighet.
Redigerat:
Det har jag alla fall.useless skrev:
En seriös installatör ändrar alltid efter ändring åtminstone jag gör det
Du behöver inte försvara dig. Som jag sa, vid knas är det bra om den finns o stämmer. Ha det göttD Dilato skrev:
Nej nu krånglar du till det mer än nödvändigt med långa utläggningar om krav mm.tommib skrev:Som Dilato sa, det förekommer att vi inte vet ett skit. Då gör man det bästa utifrån situationen. Det finns helt klart fällor att gå i och det blir potentiellt farligare för patienten och jobbigare för mig men jobba gör jag ändå.
Du får ju i alla fall fakturera för det extra besväret, jag får inget extra för att en patient är extra krånglig
I all seriositet dock, jag upprepar mig. Du måste skilja på vad som är bra att ha och vad som ska vara tvingande. Om vi fortsätter på patientspåret så är faktiskt lagstiftningen explicit sådan att patienten har rätt att dölja saker för mig. Kul va? Jag kan i vissa lägen vägra behandla patienten men i andra inte.
Bakåtsträvare i åsikt och inom regelverk för säkrare teknik och funktion till det bättre för de flesta ger jag inget för men det är min åsikt och jag äger den och jag menar inte att man ska eller måste men det är skit för oss elektriker när den saknas.
Börjar man prata om fördelarna så kanske de snart sitter över allt men jag har full koll på att dessa inte är möjliga för mig att kräva av kund så koppla av. Åsikt får jag ha
Det finns ju inget krav på dokumentation av ändringar i anläggningen. Hur vet du att det inte har varit 10 oseriösa installatörer där mellan dina jobb?K Kenta_S skrev:
Visst, en gruppförteckning gör väl att det går lite snabbare att få en överblick över systemet, men jag skulle i alla fall aldrig lita på den fullt ut.
Ibland kan man tycka lika!Bananskalare skrev:En gruppförteckning är något som absolut är vettigt att ha oavsett esv tycker. Det är dessutom någonting alla kan göra. När flyttade in där jag bor nu så var de som bodde innan ett riktigt föredöme. De hade markerat ut på enkel ritning var uttagen satt och vilken säkring de tillhörde. samt en vanlig gruppförteckning.
Men att be en elektriker ta fram en gruppförteckning kan bli dyrt. Om elektrikern ska leta rätt på allting.
Det vet du bättre än mig hur mycket det kan kosta.
så krav eller ej det är en vettig investering. Som dessutom går att göra själv. Det är dessutom något som gynnar en själv. Bara positivt alltså. I den här frågan tror jag nog vi tycker lika.
En snedbelastning blir ett problem när någon ringer elektrikern. Om det inte finns en gruppförteckning så tar ditt jobb lite längre tid. Men det är ingen omöjlighet.
Dyrt? ett par tim om man förberett kund på att just leta fram uttag mm. Absolut kan många göra den själv.
Dock är det här med enfas, trefas och trefas som matar enfas mm. vara det lite kluriga. Kabelareor är också bra☺️
Allvetare
· Tullinge
· 5 995 inlägg
Själv har tycker jag att alla som har ett behov av att läsa min journal ska få göra det.. Oavsett vad man gjort och var man varit.tommib skrev:Som Dilato sa, det förekommer att vi inte vet ett skit. Då gör man det bästa utifrån situationen. Det finns helt klart fällor att gå i och det blir potentiellt farligare för patienten och jobbigare för mig men jobba gör jag ändå.
Du får ju i alla fall fakturera för det extra besväret, jag får inget extra för att en patient är extra krånglig
I all seriositet dock, jag upprepar mig. Du måste skilja på vad som är bra att ha och vad som ska vara tvingande. Om vi fortsätter på patientspåret så är faktiskt lagstiftningen explicit sådan att patienten har rätt att dölja saker för mig. Kul va? Jag kan i vissa lägen vägra behandla patienten men i andra inte.
Sem kanske man ska dölja sin journal från psyket. För att inte läkaren ska snöa in på det som står där. Det är inte ovanligt att läkare snöar in på något som är oväsentligt. Om jag kommer in med nageltrång. Så är inte min psykiska diagnos så viktig. Men vissa läkare nämner det gärna i sin diagnos. Men min depression är inte orsaken.
Men samtidigt kan det vara intressant för en läkare att kunna läsa även den journalen. För min del skulle man gärna få ha ett gemensamt journalsystem alla läkare, tandläkare psykologer samma i hela Sverige. Det är för min skull.
Krav o krav, tänk om jag under mina dryga 40 år i yrket bara skulle gjort det som krävts och inget mer, fy vad trist!useless skrev:Det finns ju inget krav på dokumentation av ändringar i anläggningen. Hur vet du att det inte har varit 10 oseriösa installatörer där mellan dina jobb?
Visst, en gruppförteckning gör väl att det går lite snabbare att få en överblick över systemet, men jag skulle i alla fall aldrig lita på den fullt ut.
Tror nog att min hemma stämmer och de där jag varit och jobbat, ingen har opponerat att få den att stämma.
Några har t.o.m. beställt att få en upprättad, så jag möter sällan motstånd.
Riva ut ett fullt fungerande kök efter några få år kan somliga kosta på sig och en gruppis i den vevan är ju en skitsak men det är kundens pengar såklart att bestämma över.
Bra tanke i samband med annat. Jag menade inte som ett separat arbete heller o tänkte att kombijobb var solklart men bra du förtydligade det👍🏻Fairlane skrev:Nu var frågan till Daniel, men jag kan svara för mig. I mitt hus fanns en förteckning, men den stämde bara delvis med verkligheten. Jag har uppdaterat den så den ska vara aktuell, men något enstaka uttag kan jag förstås missat. Det tog ett tag helt klart.
En erfaren elektriker gör det kanske snabbare men några timmar tar det nog iallafall att springa upp och verifiera om man börjar från noll. Det blir ett antal tusenlappar (bara att elektrikern kommer hem till mig kostar väl en tusenlapp). Jag förstår också värdet med en förteckning men skulle jag inte fixa den själv skulle jag ta det i samband med att elektrikern ändå var på plats. Ingen poäng att betala en resa i onödan.
Självklart ska du göra det.
Allvetare
· Tullinge
· 5 995 inlägg
Det dyra är just om det är en stor central med många olika grupper och kunden inte vet någonting. när du inne på intressant spår. Det är när en trefas grupp delar upp sig på tre enfas grupper. Själv märker jag upp på vägguttagen att de är kopplade på en trefas grupp. Det bygger förvisso at det finns en förteckning. Jag vill vara tydlig. Jag skulle nog hålla mig långt borta från kabelareor.😀 För man aldrig veta. Bättre att utgå att allting är matat 1,5kvmm. oavsett storlek på.säkring. Eftersom jag. förstått att du är väldigt försiktig så tror jag du håller med mig oavsett rätt eller fel. Ska man själv dra matmingen från centralen. Då kan man vara säker på vilken area det är. Samt att det är area för den belastning dom gäller.K Kenta_S skrev:
Trots fördelarna så är det ingenting livsnödvändigt.
Hm försiktig, nja jag arbetar professionellt och det ska vara rätt.Bananskalare skrev:Det dyra är just om det är en stor central med många olika grupper och kunden inte vet någonting. när du inne på intressant spår. Det är när en trefas grupp delar upp sig på tre enfas grupper. Själv märker jag upp på vägguttagen att de är kopplade på en trefas grupp. Det bygger förvisso at det finns en förteckning. Jag vill vara tydlig. Jag skulle nog hålla mig långt borta från kabelareor.😀 För man aldrig veta. Bättre att utgå att allting är matat 1,5kvmm. oavsett storlek på.säkring. Eftersom jag. förstått att du är väldigt försiktig så tror jag du håller med mig oavsett rätt eller fel. Ska man själv dra matmingen från centralen. Då kan man vara säker på vilken area det är. Samt att det är area för den belastning dom gäller.
Trots fördelarna så är det ingenting livsnödvändigt.
Jag menar att vi installatörer anger den area vi dragit från centralen std är som du är inne på 1,5mm å då skrivs inget. andra areor ska stå men inget för en lekman såklart att föra in. Sen att märka en respektive trefas får absolut INTE bli fel då man vilseleder. Man kan ju hjälpa elektrikern så det går snabbare annars😉
Titta vad jag hittade om reglerna https://www.elinstallatoren.se/2023...llationsreglerna-trots-att-de-nya-har-kommit/S sebastiannielsen skrev:Jo, lagar kan gälla retroaktivt ibland. Men inte retroaktivt på det sättet att du kan bli straffad för något du gjort då det var tillåtet.
Men det går att stifta lagar där man är skyldig att åtgärda något som varit tillåtet innan, då har man en övergångsperiod där en "blandning" av reglerna gäller, och efter övergångsperioden ska även äldre saker vara åtgärdade.
Ett exempel är att hus med SEMKO 17 kontakterna skall åtgärdas innan sådana hus säljs. Anledningen är att sådana handskar inte får saluhållas eller ens överlåtas gratis varken kommersiellt eller privat, och att sälja ett hus där en sådan handske ingår, är således förbjudet.
[länk]
Men för att skapa sådana åtgärdslagar skall vinsten (i att åtgärda felet) vara kraftigt till förmån till förlusten att någon får riva eller bygga om något som var lagligt när det byggdes.
(Det är också varför det är svårare att återkalla t.ex. en vapenlicens eller körkort, än det är att neka ett nytt körkort eller vapenlicens)
Eftersom det skett så många dödsolyckor iom att höljet kan bli spänningsförande, så ser man en samhällsvinst i att folk inför försäljning tvingas åtgärda dessa SEMKO-don.
Dock behöver de inte bytas till CEE. Att sätta ett hänglås på donen, kasta bort nyckeln och sedan ta bort proppen och ersätta med en spärrpropp, är tillräckligt.
Att någon byggt nära en strand i enlighet med äldre bestämmelser, eller att en toalett inte är handikappanpassad och man skulle behöva bygga om en hel byggnad, det är dock inte lika viktigt att "åtgärda".