J jawen skrev:
Hur räknar du då?
Räknar på vad? Det är knappast ett självändamål att dela ut skattepengar till elanvändare. Pengarna måste oavsett fram på ett eller annat sätt.
 
D Daniel 109 skrev:
Räknar på vad? Det är knappast ett självändamål att dela ut skattepengar till elanvändare. Pengarna måste oavsett fram på ett eller annat sätt.
Men det är ju inte sant, Sverige har inte EU:s lägsta elpris..
Och BNP per capita har jag redan gett ett exempel på, så den "håller inte"

Du har typ aldrig någon konkret förklaring med fakta i dina inlägg.
Visa mig att Sverige har lägst elpris i EU
Visa mig att Sveriges "höga" BNP verkligen hamnar i "svenssons" fickor, så att dom kan betala sin överlevnad med en summa som speglar Sveriges BNP

Medianinkomsten har jag redan gett exempel på Tyskland vs Sverige, som visar att snittlönen är 15-20% högre i Tyskland än i Sverige.....Ändå ligger Tyskland efter oss vad gäller BNP per capita
& Levnadskostnader i Tyskland är: 1,19 gånger lägre än i Sverige.

Hur får du ihop allt?
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
G
D Daniel 109 skrev:
Räknar på vad? Det är knappast ett självändamål att dela ut skattepengar till elanvändare. Pengarna måste oavsett fram på ett eller annat sätt.
Är det ett självändamål att staten, SvK, elproducenterna samt företagen som äger export/importkablarna ska tjäna hur mycket som helst pga att kontinenten är/var gasberoende och att Ryssland gick i krig mot Ukraina?
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
G OMathson skrev:
Är det ett självändamål att staten, SvK, elproducenterna samt företagen som äger export/importkablarna ska tjäna hur mycket som helst
Hade varit bättre för samhällsekonomin om staten köpte upp all överskottsel och gav bort den gratis till export. Det finns en uppsjö fantasifulla lösningar som hade varit billigare och bättre än att låtsas som att det regnar och låta eltung industri och mångas privatekonomi krascha.
 
D Daniel 109 skrev:
Man vill ha kvar incitamentet att producera när det behövs dom bäst. Om man lägger ett tak kan de lika gärna släppa ut vattnet så fort priset är uppe i taket och få lika mycket betalt. Jag säger inte att de skulle göra det. Men incitamentet försvinner.
Det är grundläggande ekonomi att pengar nu är värda mer än pengar sen, diskonteringsränta. Så är de inte inkompetenta så skulle de sälja max så fort priset slog i taket.
 
Z Zodde skrev:
Brist är när något börjar blir svårt att få tag i. Att vi vid några tillfällen importerar el innebär inte att vi har brist.
Med sådan definition skulle vi ständigt ha brist på ALTT där vi inte är 100% självförsörjande och så tänker nog ingen
Igår fick jag ett brev ifrån Energimyndigheten:

"Nu hjälps vi åt att spara el
Just nu är energisituationen i Sverige och Europa kraftigt ansträngd. Det handlar inte bara om höga elpriser. Det finns även risk att elen inte kommer räcka under vissa timmar i vinter. Genom att minska vår elanvändning kan vi förbättra situationen. Varje kilowattimme gör skillnad i det stora hela – men vi behöver hjälpas åt...."

Varför ska vi spara el nu om vi inte har brist? El kan ju inte lagras (så
lätt och billigt). Kanske för att el bla produceras med begränsade resurser som förbrukas när de används. Som tex olja, gas och vatten. Vi hade kanske inte brist på kaffe heller när det begav sig. Tack vare ransoneringen blev det aldrig någon brist. Rullande nedsläckning av elområden är ju också ett sätt att undvika brist.
 
C cbrolin skrev:
Igår fick jag ett brev ifrån Energimyndigheten:

"Nu hjälps vi åt att spara el
Just nu är energisituationen i Sverige och Europa kraftigt ansträngd. Det handlar inte bara om höga elpriser. Det finns även risk att elen inte kommer räcka under vissa timmar i vinter. Genom att minska vår elanvändning kan vi förbättra situationen. Varje kilowattimme gör skillnad i det stora hela – men vi behöver hjälpas åt...."

Varför ska vi spara el nu om vi inte har brist? El kan ju inte lagras (så
lätt och billigt). Kanske för att el bla produceras med begränsade resurser som förbrukas när de används. Som tex olja, gas och vatten. Vi hade kanske inte brist på kaffe heller när det begav sig. Tack vare ransoneringen blev det aldrig någon brist. Rullande nedsläckning av elområden är ju också ett sätt att undvika brist.
”Varför ska vi spara el nu om vi inte har brist? ”

Vi ska spara SÅ ATT VI INTE får brist.
Har vi brist får vi sannolikt tvungen ransonering, en bit kvar dit ännu.

Vi kan väl för h-e inte har brist när vi är stora nettoexportörer. Hur tänker du?
 
J jawen skrev:
När man läser:

Sverige är så här långt sämst i EU på att ge el.-stöd till hushållen och företagen. En rapport från den oberoende tankesmedjan Bruegel i Bryssel visar att Sverige till och med november i år inte använt ens en halv procent av BNP för att ge elprisstöd. Vilket ger oss en jumboplats inom EU.

Tyskland toppar med över sju procent av BNP. Om inte annat visar det att det finns ett utrymme för Sverige att göra mer.

Då blir man ju ännu snedare på den extremt tafatta nya regeringen!

Och Tyskland har dessutom 15 grader varmare!
Det är rätt sjukt om man har ett system som bygger på att man behöver ha stöd eller bidrag för att köpa el.
Vi borde kunna ha produktion och pris så att el blir en ekonomiskt överkomlig 'vara' för både folk och företag i Sverige
 
  • Gilla
OramaC och 5 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Det är rätt sjukt om man har ett system som bygger på att man behöver ha stöd eller bidrag för att köpa el.
Vi borde kunna ha produktion och pris så att el blir en ekonomiskt överkomlig 'vara' för både folk och företag i Sverige
Systemet ”bygger” inte på att man behöver stöd.
Vi är i en extraordinär situation i Europa med krig och då krävs extraordinära åtgärder

I 2012-2020 gav oss ”systemet” lägre priser än vad vi annars skulle ha haft.
Var höll alla kverulanterna hus då?
 
Z Zodde skrev:
”Varför ska vi spara el nu om vi inte har brist? ”

Vi ska spara SÅ ATT VI INTE får brist.
Har vi brist får vi sannolikt tvungen ransonering, en bit kvar dit ännu.

Vi kan väl för h-e inte har brist när vi är stora nettoexportörer. Hur tänker du?
Att vi är nettoexportör av el över året är ju inte på något sätt en garanti för att vi inte kan få stundtals brist på den. Det hela är förövrigt semantik.. vi sparar el för att inte få brist, ungefär lika smart som att påstå att man inte är pank sålänge man bestämmer sig för att inte gå till affären och försöka handla när man inte har pengar.
 
  • Haha
  • Gilla
TommyC och 5 till
  • Laddar…
D Dayangel skrev:
Att vi är nettoexportör av el över året är ju inte på något sätt en garanti för att vi inte kan få stundtals brist på den. Det hela är förövrigt semantik.. vi sparar el för att inte få brist, ungefär lika smart som att påstå att man inte är pank sålänge man bestämmer sig för att inte gå till affären och försöka handla när man inte har pengar.
”Inte nån garanti för att vi inte KAN FÅ stundtals brist” skriver du.
Precis det jag skriver också. Allt kan ske men NU har vi ingen brist
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Det är rätt sjukt om man har ett system som bygger på att man behöver ha stöd eller bidrag för att köpa el.
Ja absolut, det verkar bli "sjukpenning" på el i hela EU oxå vilket är HELT absurt med den förutsättningen vi har i Sverige!
 
D Dayangel skrev:
Att vi är nettoexportör av el över året är ju inte på något sätt en garanti för att vi inte kan få stundtals brist på den. Det hela är förövrigt semantik.. vi sparar el för att inte få brist, ungefär lika smart som att påstå att man inte är pank sålänge man bestämmer sig för att inte gå till affären och försöka handla när man inte har pengar.
Man blir inte pank om man drar åt svångremmen i tid.
 
  • Gilla
Slutt68
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
”Inte nån garanti för att vi inte KAN FÅ stundtals brist” skriver du.
Precis det jag skriver också. Allt kan ske men NU har vi ingen brist
Jag med flera blir nog fundersam när du skriver att vi inte kan ha brist när vi är nettoexportörer.. det är ju exakt det vi kan ha :dizzy:
 
A ajn82 skrev:
Det är grundläggande ekonomi att pengar nu är värda mer än pengar sen, diskonteringsränta. Så är de inte inkompetenta så skulle de sälja max så fort priset slog i taket.
Senaste två veckorna har vattenkraften kört med reducerad effekt trots hög elkonsumtion och en hel del nettoimport. Vattenkraften har aldrig kommit upp i de 13 300 MW som ligger till grund för beräkning av effektbalansen (82% av maxeffekt). Skälet till reducerad produktion anges vara isläggning.

Samtidigt har vi sett en helt annan prisbild än vad vi är vana vid med samma priser i SE1 och SE2 som i södra Sverige.

Med dagens situation på marknaden är det inte alls orimligt att anta att vattenkraften har gjort betydande vinst på att minska produktionen. Varför väljer man i vanliga fall att producera så mycket att priset rasar i elområdet?

Poängen med ovanstående resonemang är att den nuvarande situationen på elmarknaden redan leder till orimliga effekter, som måste vägas mot vad som kan hända när marknaden regleras mer. Vilket kommer att ske oavsett vad Sverige gör.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.