Men om jag ej tänker del.
I äldre lägenheter fanns ej jordfelsbrytare trots jordade uttag?
Vi hade de så i vår förra lägenhet!
Jordat i kök o badrum,
När vi renoverade badrummet fick vi installera jordfelsbrytare!
I äldre lägenheter fanns ej jordfelsbrytare trots jordade uttag?
Vi hade de så i vår förra lägenhet!
Jordat i kök o badrum,
När vi renoverade badrummet fick vi installera jordfelsbrytare!
Jordfelsbrytare är inget krav vid renovering. Numera måste man sätta jordfelsbrytare vid nybygge eller ombyggnad. Detta gäller en renovering.
MEN det är ett grovt fel att sätta jordade uttag utan att ha en jordledare framdragen.
Men "dolt fel??" kanske.
Begreppet dolt fel förknippas med fastigheter, som säljs med stöd av lagen "jordabalken". En bostadsrätt är inte en fastighet, utan räknas som lösöre. Rent lagligt är ett köp av en bostadsrätt ungefär som att köpa en cykel på blocket. Detta styrs av "köplagen"
https://lagen.nu/1990:931 (ladda hem den, den är lättläst)
I köplagen § 19 och 20 finns regler om fel i varan, och köparens rätt/eller inte, att reklammara fel. Dessa paragrafer är snarlika de som finns i jordabalken fr fastigheter.
I princip säger man att ett fel finns om det är något som köparen inte hade skäl att misstänka att dte finns. Men att köparen inte har rätt att reklammera ett sådant fel om han borde upptäckt det vid en noggrann undersökning av varan. Dett är väldigt likt det som står i jordabalken. En stor skillnad är att i köplagen begränsas klagotiden till 2 år efter köpet, för villor gäller 10 år enligt jordabalken.
Så det fel som tråden handlar om:
1. Köparen har rätt att i princip förvänta sig att elinstallationer är korrekta, och säkra.
så långt harf köparne rätt att reklammera.
2. Att sätta upp jordade uttag utan att ansluta skyddsjord är tveklöst ett grovt fel. Alltså något som köparen har rätt att förvänta sig att det inte finns.
3. Borde köparen ha upptäckt detta före köpet? Tjaa.. här kommer man in i knepiga bedömningar. I normalfallet så skall köparen kunna räkna med att elistallationen är korrekt, han skall inte behöva anlita en fackman som mäter allt i anläggningen. Utan undersökningsplikten innebär att man som "duktig lekman" skall kunna titta på allt och reagera om något ser skumt/konstigt ut. Man får också funktionsprova så mycket man kan utan att varta elektriker. Se att lampor fungerar, att uttag fungerar osv. Och se om anläggningen är i gott skick. Inga spruckna eluttag, hängande elkablar, konstiga sneda eldragningar (kan tyda på hempul) osv.
Om vi antar att anläggningen ser ut att vara i gott skick, och inga tecken på olaglig eldragning. Då har köparen gjort sin kontroll. OM det då visar sig finnas fel som inte gick att upptäcka, så kan det vara ett dolt fel som säljaren är ansvarig för i två år efter köpet.
Men om köparen ser, eller borde sett att anläggningen är i dåligt skick, kanske snett monterade uttag, gamla spruckna kåpor, täcklock saknas på¨dosor, märkliga kabeldragningar. Då finns det anledning för köparen att ifrågasätta elanläggningen, han kan inte längre räkna med att den är OK, det kan finnas mer fel som han inte ser (som icke anslutna jordledare). I det läget bör köparen göra en fördjupad undersökning, han kan inte kräva säljaren på ersättning, eftersom han inte hade anledning att räkna med att elen är OK.
På samma sätt så kan en köpare inte räkna med att elen är OK, om den iofs ser OK ut, men han vet att den är i original från 1930, alltså gammal.
MEN det är ett grovt fel att sätta jordade uttag utan att ha en jordledare framdragen.
Men "dolt fel??" kanske.
Begreppet dolt fel förknippas med fastigheter, som säljs med stöd av lagen "jordabalken". En bostadsrätt är inte en fastighet, utan räknas som lösöre. Rent lagligt är ett köp av en bostadsrätt ungefär som att köpa en cykel på blocket. Detta styrs av "köplagen"
https://lagen.nu/1990:931 (ladda hem den, den är lättläst)
I köplagen § 19 och 20 finns regler om fel i varan, och köparens rätt/eller inte, att reklammara fel. Dessa paragrafer är snarlika de som finns i jordabalken fr fastigheter.
I princip säger man att ett fel finns om det är något som köparen inte hade skäl att misstänka att dte finns. Men att köparen inte har rätt att reklammera ett sådant fel om han borde upptäckt det vid en noggrann undersökning av varan. Dett är väldigt likt det som står i jordabalken. En stor skillnad är att i köplagen begränsas klagotiden till 2 år efter köpet, för villor gäller 10 år enligt jordabalken.
Så det fel som tråden handlar om:
1. Köparen har rätt att i princip förvänta sig att elinstallationer är korrekta, och säkra.
så långt harf köparne rätt att reklammera.
2. Att sätta upp jordade uttag utan att ansluta skyddsjord är tveklöst ett grovt fel. Alltså något som köparen har rätt att förvänta sig att det inte finns.
3. Borde köparen ha upptäckt detta före köpet? Tjaa.. här kommer man in i knepiga bedömningar. I normalfallet så skall köparen kunna räkna med att elistallationen är korrekt, han skall inte behöva anlita en fackman som mäter allt i anläggningen. Utan undersökningsplikten innebär att man som "duktig lekman" skall kunna titta på allt och reagera om något ser skumt/konstigt ut. Man får också funktionsprova så mycket man kan utan att varta elektriker. Se att lampor fungerar, att uttag fungerar osv. Och se om anläggningen är i gott skick. Inga spruckna eluttag, hängande elkablar, konstiga sneda eldragningar (kan tyda på hempul) osv.
Om vi antar att anläggningen ser ut att vara i gott skick, och inga tecken på olaglig eldragning. Då har köparen gjort sin kontroll. OM det då visar sig finnas fel som inte gick att upptäcka, så kan det vara ett dolt fel som säljaren är ansvarig för i två år efter köpet.
Men om köparen ser, eller borde sett att anläggningen är i dåligt skick, kanske snett monterade uttag, gamla spruckna kåpor, täcklock saknas på¨dosor, märkliga kabeldragningar. Då finns det anledning för köparen att ifrågasätta elanläggningen, han kan inte längre räkna med att den är OK, det kan finnas mer fel som han inte ser (som icke anslutna jordledare). I det läget bör köparen göra en fördjupad undersökning, han kan inte kräva säljaren på ersättning, eftersom han inte hade anledning att räkna med att elen är OK.
På samma sätt så kan en köpare inte räkna med att elen är OK, om den iofs ser OK ut, men han vet att den är i original från 1930, alltså gammal.
Jag trodde kanske den är dold fel, men nu jag tror 50/50.... köparen har tittade bara hur ser lägenhet, hon vill inte öppna ingenting, göra ingen besiktning....
——-Säljaren ansvarar bara för ”dolda fel”, dvs. sådana fel som inte går att upptäcka. I andra stycket erinras om köparens undersökningsplikt och utgångspunkten är vad en genomsnittlig köpare kunnat upptäcka vid en noggrann undersökning. Om köparen inte är kunnig kan han behöva ta hjälp av en besiktningsman. ——-
——-Säljaren ansvarar bara för ”dolda fel”, dvs. sådana fel som inte går att upptäcka. I andra stycket erinras om köparens undersökningsplikt och utgångspunkten är vad en genomsnittlig köpare kunnat upptäcka vid en noggrann undersökning. Om köparen inte är kunnig kan han behöva ta hjälp av en besiktningsman. ——-
Precis, vi hittade just nu också då jordabalken gäller inte för bostadsrätt...tack! Nu måste lässa och lära mer...H hempularen skrev:
Ni har gjort ett grovt fel genom att sätta jordade uttag utan att dra fram jord. PUNKT
Skäms och betala för att detta ska bli rätt utfört.
Skäms och säg stort förlåt men betala inte för ny central och JFB då det tydligt gick att se att detta inte fanns.
Skäms och betala för att detta ska bli rätt utfört.
Skäms och säg stort förlåt men betala inte för ny central och JFB då det tydligt gick att se att detta inte fanns.
5
50procent
Husspekulant
· Haparanda
· 1 379 inlägg
50procent
Husspekulant
- Haparanda
- 1 379 inlägg
Precis det jag menade i mitt inlägg.Josefjosef skrev:
Juridiskt sett så har du nog säkerligen inga skyldigheter då köparen lätt kunnat undersöka saken.
Men, moraliskt sett så är du skyldig.
Sen så gjorde du ett grovt fel innan genom att montera dit jordade uttag utan jordledare, vilket har sagts i flera inlägg.
Mjaa.. skulle inte vilja göra affärer med dig
Pratas mkt om det grova felet att sätta jordade uttag, men hallå ni får det att låta som att han har anslutit fas på skyddsjorden. I praktiken blir det ingen skillnad om uttaget har ett jordbleck utan någon elektrisk potential. Att det är fel visst, regelvidrigt, nja, farligt för person eller egendom, nej! Det kan såklart uppstå situationer då man ansluter elektrisk utrustning som kan bli potentiellt farliga om brukaren förutsätter att uttaget är skyddsjordat.
Ser inte logiken att en jordledare måste dras fram. Måste räcka med att byta till ojordade uttag ...
Analogt med hur diskussionen brukar vara här i forumet angående dolda fel, kan man lätt kontrollera -> ingen ersättning, kort formellt svar till köparen och ta sedan resten i skiljedomstol om det går så långt.
Hade köparen betalat mindre för lägenheten/fastigheten om det varit ojordade uttag, har man lidit någon skada?
Om man ger köparen ojordade uttag för byte för att det skall bli rätt, hur stor är då risken att man blir ersättningsskyldig för bytet i ett senare skede?
Borde inte vara någon skillnad mot andra mindre fel bara för att det är el.
Analogt med hur diskussionen brukar vara här i forumet angående dolda fel, kan man lätt kontrollera -> ingen ersättning, kort formellt svar till köparen och ta sedan resten i skiljedomstol om det går så långt.
Hade köparen betalat mindre för lägenheten/fastigheten om det varit ojordade uttag, har man lidit någon skada?
Om man ger köparen ojordade uttag för byte för att det skall bli rätt, hur stor är då risken att man blir ersättningsskyldig för bytet i ett senare skede?
Borde inte vara någon skillnad mot andra mindre fel bara för att det är el.
Redigerat:
Farligheten med tilltaget utreddes från alla vinklar i denna tråd: https://www.byggahus.se/forum/threads/jordad-vaegguttag-monterad-utan-jordkabel.325827/
Inte hel olik TS frågeställning förövrigt.
Inte hel olik TS frågeställning förövrigt.
5
50procent
Husspekulant
· Haparanda
· 1 379 inlägg
50procent
Husspekulant
- Haparanda
- 1 379 inlägg
Råkade radera mitt inlägg, men det kom ju med här i sitt citat.J Johan456 skrev:
Jo det är skillnad, å andra sidan lär det nog inte ha suttit nåt uttag där ( Får jag hoppas) då det inte fanns nån JFB
5
50procent
Husspekulant
· Haparanda
· 1 379 inlägg
50procent
Husspekulant
- Haparanda
- 1 379 inlägg
Det är inte farligt så länge man inte ansluter klass 1 apparater.J Johan456 skrev:
Men då skall även ett fel uppstå så att berörbara delar på apparaten blir spänningssatta.