Dra elkablar från gammalt till nytt

[Dalebris]

Kul svar. Jag gissar att du lever på att titta på gamla elanläggningar?

Instämmer! Jag ville bara be om råd. Men många är snabb att döma ut det befintliga.

 

[Soltorp40]

Det kan bli många dosor i en kulo-installation. Ofta drar man en kabel längs taket, och sätter en dosa vid taket ovanför varje brytare och vid varje lampa. Kan även vara aktuellt vid vägguttag.

I den runda dosan har man bara 4 skruvar, och (för torra rum där man förr inte drog jord) blir det fas, nolla och plats för 2 "styrda" ledningar, mellan strömbrytare och lampa. Ofta var lite större lampor, över matsalar etc av typen "ljuskrona", och då satte man en dubbel strömbrytare och drog 2 trådar till lampan, för att kunna "välja belysning" i 3 steg: 1/3, 2/3 eller hel belysning, det senare med båda tända.

Det ansågs inte elegant att lägga 2 kablar bredvid varandra, en dosa till var snyggare...

 

[Dalebris]

Låter som en fast installation som du inte får göra själv fast du kan, rekomenderar dig att anlita en elektriker, gärna en äldre som har erfarenhet av "retro" el.

Jag delade just upp ett par rum i ett äldre hus med kulo och runda dosor och behövde en del uttag i de "nya" rummena, tog hit en elektriker som drog en matningskabel till det nya från en rund kulo dosa. Borde inte ta många minuter för en elektriker att göra jobbet som du behöver ha gjort.

Tekniskt går det bra att dra ut en ny kabel från en gammal kulo dosa och mata något nytt, men jag vet inte om man får göra det enligt svenska regler.

Jag inbillade mig att man kunde dra en enkel elkabel (lampkabel) från en fast installation utan några större svårigheter. Det lär bara ta ett par minuter för en elektriker. Hur ser det ut för elektriker? Vad har de för timpenning? Jag tog hjälp med fyra reglar i golvet. Det kostade mig 12000 med firma. T.o.m. försäkringsbolaget tyckte att jag skulle göra det själv.

 

[Dalebris]

Det kan bli många dosor i en kulo-installation. Ofta drar man en kabel längs taket, och sätter en dosa vid taket ovanför varje brytare och vid varje lampa. Kan även vara aktuellt vid vägguttag.

I den runda dosan har man bara 4 skruvar, och (för torra rum där man förr inte drog jord) blir det fas, nolla och plats för 2 "styrda" ledningar, mellan strömbrytare och lampa. Ofta var lite större lampor, över matsalar etc av typen "ljuskrona", och då satte man en dubbel strömbrytare och drog 2 trådar till lampan, för att kunna "välja belysning" i 3 steg: 1/3, 2/3 eller hel belysning, det senare med båda tända.

Det ansågs inte elegant att lägga 2 kablar bredvid varandra, en dosa till var snyggare...

Ja det är dosa för eluttag oxå. Ibland på ställen där man inte förstår varför. Var allt ojordat längre tillbaka? Vad motsvarar de gamla bruna och svarta när det kommer till dagens kablar?

 

[etompau]

"Lampkabel" (SKX) ska inte kopplas till den fasta installationen. Vill du ha någon taklampa så ska ett lamputtag monteras och kopplas in med korrekt kabel till närmaste kopplingsdosa.

Du tycks ha en gammal elinstallation, grejorna är trixiga att arbeta med och det lär bli dyrare när elektrikern ska börja rota runt i den, imho.

Bilder hjälper för att ge råd/uppskattning om arbetsåtgång.

 

[Dalebris]

Om du menar att det går synliga kablar på väggen, oftast uppe vid taket eller på sockelisten, så var dte väldigt vanligt i äldre hus, och det är inte ovanligt i nybyggda enklare hus även idag.

Om du nu vill göra detta själv, så lägg upp lite bilder här, så kan du säkert får bra förslag. Men kopplingar måste alltså göras i en dosa, du behöver använda kabel som är avsedd för fast installation. Kabeltypen EKRK är vanlig, den är relativt lätt att få rak, den är lagom styv. Men den får inte användas utomhus eller i våtrum. Inte heller ligga dolt.

De runda posrlinsdosorna är snygga i hus av lämplig ålder. Men de är som sagt inte så lätta att koppla i.

Om du har väldigt gamla kablar så är det riskabelt att börja rota med dem. De kan ha isolering som nu är väldigt spröd, och nästan pulvriseras om man böjer lite på kabeln. Sådana ädre kablar bör givetvis bytas ut, men det blir lätt akut om man börjar koppla om något.

Kabeltypen EKRK är en modernare variant av det som förr kallades kulokabel, den äldre varianten har stora brister i isoleringens kvalitet, kabeln kallas ofta för "dödskulo" idag.

En målare jag anlitade berättade att han hade målat tamburen i en äldre lägenhet i city. Plötsligt hade telefonen i lägenheten börjat ringa kontinuerligt. Visade sig att dels satt det en spik igenom telefonledningen han just hade målat på, dels hade han målat blöt färg på en äldre kulokabel. Höljet på kabeln (som är i metall) var spänningsförande pga, den dåliga isoleringen. Därmed gick det alltså 230V som drev ström igenom den blöta färgen till den genomspikade telefonkabeln, telefonen ringde av strömmen.

Om du menar att det går synliga kablar på väggen, oftast uppe vid taket eller på sockelisten, så var dte väldigt vanligt i äldre hus, och det är inte ovanligt i nybyggda enklare hus även idag.

Om du nu vill göra detta själv, så lägg upp lite bilder här, så kan du säkert får bra förslag. Men kopplingar måste alltså göras i en dosa, du behöver använda kabel som är avsedd för fast installation. Kabeltypen EKRK är vanlig, den är relativt lätt att få rak, den är lagom styv. Men den får inte användas utomhus eller i våtrum. Inte heller ligga dolt.

De runda posrlinsdosorna är snygga i hus av lämplig ålder. Men de är som sagt inte så lätta att koppla i.

Om du har väldigt gamla kablar så är det riskabelt att börja rota med dem. De kan ha isolering som nu är väldigt spröd, och nästan pulvriseras om man böjer lite på kabeln. Sådana ädre kablar bör givetvis bytas ut, men det blir lätt akut om man börjar koppla om något.

Kabeltypen EKRK är en modernare variant av det som förr kallades kulokabel, den äldre varianten har stora brister i isoleringens kvalitet, kabeln kallas ofta för "dödskulo" idag.

En målare jag anlitade berättade att han hade målat tamburen i en äldre lägenhet i city. Plötsligt hade telefonen i lägenheten börjat ringa kontinuerligt. Visade sig att dels satt det en spik igenom telefonledningen han just hade målat på, dels hade han målat blöt färg på en äldre kulokabel. Höljet på kabeln (som är i metall) var spänningsförande pga, den dåliga isoleringen. Därmed gick det alltså 230V som drev ström igenom den blöta färgen till den genomspikade telefonkabeln, telefonen ringde av strömmen.

Det går tunna eltrådar på utsidan av huset, mellan timret, under fönstren. Var det vanligt förr? Eller någon nödlösning som det mesta annat där. Jaså, det förvånar mig att man lägger kablar så där öppet även i dagstid.

Det ska vara en speciell kabel alltså. Funkar den ihop med de gamla som är två, svarta och bruna? (Alternativt svart och grå).

Ja jag tänkte ju mig en ny kabel för att inte böja de gamla för det känns som ngt kan gå sönder där inuti då.

Jag har ofta funderat på det du skriver om telefon kabeln. Hur vet en snickare att han inte spikar i en elledning tex?

Jag bifogar bild på min tanke (allt i samma bild), i detta fall är kabeln svart och grå (förekommer oxå). Alltså från kabeln längst upp till dosan i mitten till den nya kabeln.

 

[Dalebris]

Om du kan ge konkreta exempel (bilder och beskrivning) på vad du vill göra så kan du få konkreta råd på hur det ska utföras. Däremot får du inte göra nånting själv... Det är lite svårt att beskriva hur man gör en elinstallation i ett gammalt hus rent allmänt. Det finns mängder av "kablar" med varsitt syfte och tillåten användning, och sedan ska allting lira ihop med befintlig installation map skyddsåtgärder.

Nej egentligen får och ska man ju inte göra ngt alls. Man ska anlita snickare för fyra reglar i golvet oxå som kostade 12000 Jag önskade ”bara” att dra en lampkabel från fast installation. Men byta till en nyare kabel. Bifogar bild. Alltså från gamla kablar svart och grå till dosa och vidare till den nya kabeln.

 

[Dalebris]

Det kan bli många dosor i en kulo-installation. Ofta drar man en kabel längs taket, och sätter en dosa vid taket ovanför varje brytare och vid varje lampa. Kan även vara aktuellt vid vägguttag.

I den runda dosan har man bara 4 skruvar, och (för torra rum där man förr inte drog jord) blir det fas, nolla och plats för 2 "styrda" ledningar, mellan strömbrytare och lampa. Ofta var lite större lampor, över matsalar etc av typen "ljuskrona", och då satte man en dubbel strömbrytare och drog 2 trådar till lampan, för att kunna "välja belysning" i 3 steg: 1/3, 2/3 eller hel belysning, det senare med båda tända.

Det ansågs inte elegant att lägga 2 kablar bredvid varandra, en dosa till var snyggare...

Vad motsvarar den gamla svarta och grå (alternativt svart och brun) i jämförelse med dagens kablar? Eller kan man inte jämföra alls?

 

[etompau]

Du finner en bra beskrivning över el och bel.installationer hos Kjell & Co.

https://www.kjell.com/se/kunskap/hur-funkar-det/elelektronik/starkstrom/belysningsinstallationer

 

[Bo.Siltberg]

Det går tunna eltrådar på utsidan av huset, mellan timret, under fönstren. Var det vanligt förr? Eller någon nödlösning som det mesta annat där. Jaså, det förvånar mig att man lägger kablar så där öppet även i dagstid.

Det är väl inte förbjudet att "ta en sväng" ut på utsidan huset, men det är ovanligt, man gör inte så. Det kräver ju en kabel avsedd för utomhusbruk.

Det ska vara en speciell kabel alltså. Funkar den ihop med de gamla som är två, svarta och bruna? (Alternativt svart och grå).

Ja, den nya installationskabel du har på bild passar ihop med den gamla där uppe i taket. Den gamla ser ut att vara en plåtkulo från 60-talet med plastisolerade ledare. Vill du koppla in en lampa till denna dosa så ska du ha en kort stump installationskabel till ett lamputtag, ingen lampsladd.

Ja jag tänkte ju mig en ny kabel för att inte böja de gamla för det känns som ngt kan gå sönder där inuti då.

Alldeles riktigt, du ska undvika att öht röra den gamla plåtkulon, förutom att byta ut den helt. Det finns inget skydd mot att plåtmanteln blir spänningssatt.

Jag har ofta funderat på det du skriver om telefon kabeln. Hur vet en snickare att han inte spikar i en elledning tex?

Det vet han inte
För utanpåliggande kablar gäller att de är synliga.
För infällda kablar gäller att man kan lista ut var de finns.

Nej egentligen får och ska man ju inte göra ngt alls.

Jag bara nämner det Vi brukar nämna kravet på behörighet en gång per tråd...

Alltså från gamla kablar svart och grå till dosa och vidare till den nya kabeln.

I en modern kabel ska blå vara nolla och brun, svart eller grå fasledare. Vad svart och grå är i din gamla kabel går inte att säga då det varierar mellan olika områden i landet. Så för att koppla in en modern kabel måste man titta i elcentralen och eventuellt dosor på vägen för att avgöra vilken färg som använts till vad. En hypotes är att svart är nolla.

Och sedan har vi resten av de 600 sidorna i elinstallationsreglerna...

En sak är att du saknar skyddsledare i dina gamla kablar och därmed har vägguttag utan skyddsjord i dina rum, utom i köket runt diskbänken. Detta bygger på att rummen är isolerade från jord, golv och väggar ska vara isolerade och det får inte finnas några ledande delar som har kontakt med jord, och då menar jag moder jord. När du renoverar, kommer du fortfarande att uppfylla dessa krav? Hur är skicket på dina befintliga uttag? De ska ha petskydd idag, speciellt om du har små barn.

En annan praktisk sak är de gamla porslingsdosorna. Det är trånga och pillriga, lätt att orsaka kortslutning genom skada på ledarna, lätt att mantelskruvarna går sönder. Det är säkrade att byta till moderna kulodosor i plast.

 

[Dalebris]

"Lampkabel" (SKX) ska inte kopplas till den fasta installationen. Vill du ha någon taklampa så ska ett lamputtag monteras och kopplas in med korrekt kabel till närmaste kopplingsdosa.

Du tycks ha en gammal elinstallation, grejorna är trixiga att arbeta med och det lär bli dyrare när elektrikern ska börja rota runt i den, imho.

Bilder hjälper för att ge råd/uppskattning om arbetsåtgång.

Det är väl snarare jag som inte vet vad kablarna heter. Det ska självklart från dosa till kabel, till dosa, lamputtag, knapp osv. Bifogar bild.

 

[Dalebris]

Det är väl inte förbjudet att "ta en sväng" ut på utsidan huset, men det är ovanligt, man gör inte så. Det kräver ju en kabel avsedd för utomhusbruk.

Ja, den nya installationskabel du har på bild passar ihop med den gamla där uppe i taket. Den gamla ser ut att vara en plåtkulo från 60-talet med plastisolerade ledare. Vill du koppla in en lampa till denna dosa så ska du ha en kort stump installationskabel till ett lamputtag, ingen lampsladd.

Alldeles riktigt, du ska undvika att öht röra den gamla plåtkulon, förutom att byta ut den helt. Det finns inget skydd mot att plåtmanteln blir spänningssatt.

Det vet han inte
För utanpåliggande kablar gäller att de är synliga.
För infällda kablar gäller att man kan lista ut var de finns.

Jag bara nämner det Vi brukar nämna kravet på behörighet en gång per tråd...

I en modern kabel ska blå vara nolla och brun, svart eller grå fasledare. Vad svart och grå är i din gamla kabel går inte att säga då det varierar mellan olika områden i landet. Så för att koppla in en modern kabel måste man titta i elcentralen och eventuellt dosor på vägen för att avgöra vilken färg som använts till vad. En hypotes är att svart är nolla.

Och sedan har vi resten av de 600 sidorna i elinstallationsreglerna...

En sak är att du saknar skyddsledare i dina gamla kablar och därmed har vägguttag utan skyddsjord i dina rum, utom i köket runt diskbänken. Detta bygger på att rummen är isolerade från jord, golv och väggar ska vara isolerade och det får inte finnas några ledande delar som har kontakt med jord, och då menar jag moder jord. När du renoverar, kommer du fortfarande att uppfylla dessa krav? Hur är skicket på dina befintliga uttag? De ska ha petskydd idag, speciellt om du har små barn.

En annan praktisk sak är de gamla porslingsdosorna. Det är trånga och pillriga, lätt att orsaka kortslutning genom skada på ledarna, lätt att mantelskruvarna går sönder. Det är säkrade att byta till moderna kulodosor i plast.

Eftersom elen är kvar sedan mkt långt tillbaka och kablarna vad jag förstår ojordade så uppfyller de så klart inte dagens krav.

 

[etompau]

Eftersom elen är kvar sedan mkt långt tillbaka och kablarna vad jag förstår ojordade så uppfyller de så klart inte dagens krav.

Saken är den att nytillkomna regler inte gäller retroaktivt, så en gammal anläggning är OK att använda.
Ska större ändringar göras så ska det ske efter gällande regler.

Kravet på jordade uttag (i nyinstallationer) kom ca 1994. Dock är det färre och färre elprylar som använder jord som skydd mot elchock.


Håller du på med en större rumsrenovering så är det väl lämpligt att försöka sanera och uppgradera elgrejorna i rummet.

 

[Bo.Siltberg]

Eftersom elen är kvar sedan mkt långt tillbaka och kablarna vad jag förstår ojordade så uppfyller de så klart inte dagens krav.

Ok.... Säg till om du vill ha mer hjälp...

 

[Dalebris]

Ok.... Säg till om du vill ha mer hjälp...

Stort tack för att du vill hjälpa till ☺️