Är det det 5 m långa rödmarkerade stycket som är balken?
 
J justusandersson skrev:
Är det det 5 m långa rödmarkerade stycket som är balken?
Båda de röda dvs en som är 5m och en 12m
 
Med den last som är aktuell, ca 20 kN/m, klarar en HEB 120 en spännvidd på ca 2,5 m. Stolpstöd var 2,5 meter måste klara en last på 50 kN. Det gör 90x90 limträ eller större och en uppsjö (nästan alla) stålprofiler.
 
  • Gilla
andost
  • Laddar…
Ok! kan jag ersätta stolparna med 120*190* 590mm lecablock ställda på högkant (hopfogade med murbruk)?
 

Bästa svaret

Ja. Lecan har en tryckhållfasthet på 2 MPa, vilket innebär att ett 12x19x59 cm block klarar ca 140 kN.
 
  • Gilla
andost
  • Laddar…
Stort tack för uttömmande svar!
 
D
Vänta lite nu, det här verkar gå lite fort om TS står i snickarbyxorna och är redo att köra på utan att ta in någon professionell.

Tryckhållfastheten på en sådan pelare av Leca uppgår inte till 140 kN (misstänker att ni räknat blockets volym istället för tvärsnittsarea). Om det stämmer att Leca har 2 MPa (vilket också kan skrivas 2 N/mm2) i tryckhållfasthet, och blocken ställs upp, blir dess verksamma area 120x190 mm = 22800 mm2. Detta ger då en tryckhållfasthet på 22800 N=22,8 kN.

Sedan anser jag att själva konstruktionslösningen med stående staplade lecablock är olämplig. Pelaren får flera ostagade leder med endast murbruk, där knäckning lätt kan uppstå vi minsta krokighet, vertikal snedbelastning eller horisontell stöt. Kanske finns det Lecablock förberedda för att agera pelare, men då kan jag tänka mig att de mest agerar form och att det ska petas i armering och ingjutas med betong som tar den vertikala lasten.

En hellång stålpelare som tidigare föreslagits är lämpligast om träet ska uteslutas helt.
 
  • Gilla
anhack och 3 till
  • Laddar…
D dennis.sa skrev:
Vänta lite nu, det här verkar gå lite fort om TS står i snickarbyxorna och är redo att köra på utan att ta in någon professionell.

Tryckhållfastheten på en sådan pelare av Leca uppgår inte till 140 kN (misstänker att ni räknat blockets volym istället för tvärsnittsarea). Om det stämmer att Leca har 2 MPa (vilket också kan skrivas 2 N/mm2) i tryckhållfasthet, och blocken ställs upp, blir dess verksamma area 120x190 mm = 22800 mm2. Detta ger då en tryckhållfasthet på 22800 N=22,8 kN.

Sedan anser jag att själva konstruktionslösningen med stående staplade lecablock är olämplig. Pelaren får flera ostagade leder med endast murbruk, där knäckning lätt kan uppstå vi minsta krokighet, vertikal snedbelastning eller horisontell stöt. Kanske finns det Lecablock förberedda för att agera pelare, men då kan jag tänka mig att de mest agerar form och att det ska petas i armering och ingjutas med betong som tar den vertikala lasten.

En hellång stålpelare som tidigare föreslagits är lämpligast om träet ska uteslutas helt.
Aye, då får jag gå till smeden. Slipper iallafall mura
Vi chansar inte här.
 
  • Gilla
Fadai och 2 till
  • Laddar…
Jag tycker inte heller att en lecamur är den idealiska lösningen på problemet, men den klarar betydligt större laster än 23 kN, beroende på höjd och tjocklek. Weber har utmärkta projekteringsanvisningar med lättlästa tabeller som är nerladdningsbara. Det intressanta är inte vad enskilda stenar klarar utan hela murverket. En 150 mm tjock och 2 meter hög mur med en centrisk last klarar ca 120 kN per meter. Går man upp till 200 mm tjocklek ökar bärförmågan till ca 160 kN/m. Eftersom den ska muras intill en tegelmur kan risken för knäckning reduceras. Ska de befintliga träpelarna erättas med stål eller limträ, går det naturligtvis bra om antalet är oförändrat. En minskning av antalet kräver en koll av att källargolvet verkligen tål den större koncentrerade lasten.
 
  • Gilla
fahlis och 1 till
  • Laddar…
J justusandersson skrev:
Jag tycker inte heller att en lecamur är den idealiska lösningen på problemet, men den klarar betydligt större laster än 23 kN, beroende på höjd och tjocklek. Weber har utmärkta projekteringsanvisningar med lättlästa tabeller som är nerladdningsbara. Det intressanta är inte vad enskilda stenar klarar utan hela murverket. En 150 mm tjock och 2 meter hög mur med en centrisk last klarar ca 120 kN per meter. Går man upp till 200 mm tjocklek ökar bärförmågan till ca 160 kN/m. Eftersom den ska muras intill en tegelmur kan risken för knäckning reduceras. Ska de befintliga träpelarna erättas med stål eller limträ, går det naturligtvis bra om antalet är oförändrat. En minskning av antalet kräver en koll av att källargolvet verkligen tål den större koncentrerade lasten.
Jag tycker @dennis.sa resonemang verkar rimligt. Enskilda blocks tryckhållfasthet måste väl ändå ge en övre gräns på bärförmågan som reduceras beroende på hur murverket är uppbyggt (hänsyn till knäckning mm)?

I detta fall tolkar jag det som att längden på ”murverket” är 0,19 m vilket med 120 kN/m (som du ger som exempel för t=150 mm) ger en bärförmåga på 22,8 kN för en 2 m hög mur/pelare. Jag skulle tro att beräkning av knäcklasten är väsentligt att göra också.

Notera att jag har aldrig räknat på murverk innan så jag kan ha missuppfattat något.
 
Redigerat:
  • Gilla
dennis.sa
  • Laddar…
Längden på murverket är 0,59 meter, vilket alltå betyder ca 71 kN. Den begränsade tryckhållfastheten hos Lecastenar innebär framför allt att större punktlaster måste fördelas på en större yta. Det finns mycket detaljerade regler för hur man räknar ut bärförmågan hos murverk där man tar hänsyn även till typ av murbruk och stenarnas skjuvhållfasthet. Detta är något som arkitekter och konstruktörer på vetenskaplig grund har sysslat med sedan 1700-talet, så det är ingen nyhet. Lägger man murbruk även mot tegelväggen minskar knäckningsrisken i den veka riktningen betydligt.
 
J justusandersson skrev:
Längden på murverket är 0,59 meter, vilket alltå betyder ca 71 kN. Den begränsade tryckhållfastheten hos Lecastenar innebär framför allt att större punktlaster måste fördelas på en större yta. Det finns mycket detaljerade regler för hur man räknar ut bärförmågan hos murverk där man tar hänsyn även till typ av murbruk och stenarnas skjuvhållfasthet. Detta är något som arkitekter och konstruktörer på vetenskaplig grund har sysslat med sedan 1700-talet, så det är ingen nyhet. Lägger man murbruk även mot tegelväggen minskar knäckningsrisken i den veka riktningen betydligt.
Jag tror du missade att TS ville ställa blocken på högkant.
 
TS skrev: "120*190*590 lecablock ställda på höjden på varandra". Det tolkade jag inte som på högkant. På högkant tycker jag är helt uteslutet.
 
  • Gilla
andost
  • Laddar…
Det inlägget jag refererar till är nedanstående.

A andost skrev:
Ok! kan jag ersätta stolparna med 120*190* 590mm lecablock ställda på högkant (hopfogade med murbruk)?
 
Fadai
Kör på stål! Enklare, säkrare!
 
  • Gilla
andost
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.