5 vs 6 trådar

[jeppemannen]

Hej,

jag får liksom inte ihop detta.
Enligt en elektriker jag samtalat med, kan man dra 5 trådar mellan lamporna (se bifogad skiss) genom att man dra obruten fas till båda trappomkastare, en tändtråd och en tråd som går mellan trappomkastarna (Han sa "så gör vi alltid så länge det inte finns en korsomkopplare också"). De fem trådarna blir alltså nolla, jord, fas, tändtråd och en mellan trappomkastarna. Min obildade hjärna har svårt att få ihop det utan att dra sex trådar, dvs: nolla, jord, fas, tändtråd och TVÅ trådar mellan trappomkastarna. Kan någon bringa klarhet i mysteriet?

 

[prototypen]

Ska det inte vara så att det går fas och nolla till båda trappomkastarna till X anslutningarna? och lampan ansluten till P (eller pil in) på på båda trappomkopplarna. Faran med den kopplingen är att det kan ligga 230 volt på båda anslutningarna till lampan, då lyser den inte och man tror att den är spänningslös men i verkligheten så ligger det 230 volt relativt jord och då är det inte kul att stå på diskbänken och fippla med en armatur.

Det inträffade ett dödsfall i Umeå för några år sedan med ett liknande problem.

Jag trodde att det var förbjudet med "sparkoppling" men det verkar som den biter sig fast. Den vanliga trappkopplingen är säkrare och man undviker ett problem i brytarna, får man ljusbåge vid brytning kan den brinna så länge att kontakten får kontakt med den andra polen och då får man en temporär kortslutning och säkringen löser. Det är "bara att byta säkring" sedan fungerar det till nästa gång.

Prototypen

 

[Sawsaw]

Hej,

jag får liksom inte ihop detta.
Enligt en elektriker jag samtalat med, kan man dra 5 trådar mellan lamporna (se bifogad skiss) genom att man dra obruten fas till båda trappomkastare, en tändtråd och en tråd som går mellan trappomkastarna (Han sa "så gör vi alltid så länge det inte finns en korsomkopplare också"). De fem trådarna blir alltså nolla, jord, fas, tändtråd och en mellan trappomkastarna. Min obildade hjärna har svårt att få ihop det utan att dra sex trådar, dvs: nolla, jord, fas, tändtråd och TVÅ trådar mellan trappomkastarna. Kan någon bringa klarhet i mysteriet?

Det finns två sätt att göra en trappkoppling! Ett är att göra som du beskriver och det andra är att göra som din elektriker menar. Så här ser den ut:

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Sawsaw]

Ska det inte vara så att det går fas och nolla till båda trappomkastarna till X anslutningarna? och lampan ansluten till P (eller pil in) på på båda trappomkopplarna. Faran med den kopplingen är att det kan ligga 230 volt på båda anslutningarna till lampan, då lyser den inte och man tror att den är spänningslös men i verkligheten så ligger det 230 volt relativt jord och då är det inte kul att stå på diskbänken och fippla med en armatur.

Det inträffade ett dödsfall i Umeå för några år sedan med ett liknande problem.

Jag trodde att det var förbjudet med "sparkoppling" men det verkar som den biter sig fast. Den vanliga trappkopplingen är säkrare och man undviker ett problem i brytarna, får man ljusbåge vid brytning kan den brinna så länge att kontakten får kontakt med den andra polen och då får man en temporär kortslutning och säkringen löser. Det är "bara att byta säkring" sedan fungerar det till nästa gång.

Prototypen

Det du beskriver är en tredje variant av trappkoppling och som du säger fullständigt livsfarlig. Därmed är den heller inte godkänd idag.

 

[prototypen]

Sawsaw, är "sparkopplingen" tillåten?

Är "sparkopplingen" att rekommendera?

Fråga 2 faller om 1:an är nej.

Prototypen

 

[Sawsaw]

Sawsaw, är "sparkopplingen" tillåten?

Är "sparkopplingen" att rekommendera?

Fråga 2 faller om 1:an är nej.

Prototypen

Nej, DIN sparkoppling är inte tillåten. Tror jag!

 

[hempularen]

Men varför inte köra på "normal varianten" med 2 mellankopplingstrådar, och ingen fasledare till den bortre brytaren? Det blir ju också 5 trådar.

Den enda fördelen som jag ser det med sparkopplingen är ju att om man vill ha fas ex. för ett vägguttag vid den bortre brytaren.

 

[Sawsaw]

Ja, och det är ju det han har och dra 6 ledare i ett 16-rör får man inte.

 

[gravedigger]

Här finns kopplingsscheman för de vanligaste kopplingarna. Ladda ned, spara, skriv ut och lägg på sängbordet.

http://www.schneider-electric.se/Downloads/PDF/kopplingsscheman_stromstallare.pdf

Sawsaw: trappkopplingen i dokumentet är väl ok?

 

[Sawsaw]

[länk]

Sawsaw: trappkopplingen i dokumentet är väl ok?

Inga fel på den förutom att det är den vanligaste varianten som jeppemannen inte kan använda sig av i det här fallet då den skulle kräva 6 ledare.

 

[empe]

Ja, och det är ju det han har och dra 6 ledare i ett 16-rör får man inte.

Varför får man inte det? Det finns ju färdigdragen 16 mm slang med 6 ledare i.

 

[Styrman_jansson]

Varför får man inte det? Det finns ju färdigdragen 16 mm slang med 6 ledare i.

Står i SS 436 40 00 att max antal 1,5mm2 ledare i 16-rör är 5st. Sedan är det 20-rör som gäller. "Avsnitt" 522.8 om du känner för att läsa...

 

[p3C]

SS436 40 00.
522.8.6
I ledningssystem där avsikten är att kunna dra in respektive ut ledare skall kanalisationen, till exempel rör och kabelkanaler, vara dimensionerade så att ledare och kablar lätt kan dras in respektive ut.

Enligt tabell 522.2 Elinstallatonsguiden står det att 5 ledare 16 rör, upp till 7 ledare 20 rör. Men det är inget krav. Är röret rakt och det lätt går att dra i 6 ledare så får man göra det. Så gör i alla fall jag. I annat fall drar jag två parallella 16-rör. Det är lättare och smidigare än att dra 20-rör.

 

[Morgan Jacobsson]

Hej,

jag får liksom inte ihop detta.
Enligt en elektriker jag samtalat med, kan man dra 5 trådar mellan lamporna (se bifogad skiss) genom att man dra obruten fas till båda trappomkastare, en tändtråd och en tråd som går mellan trappomkastarna (Han sa "så gör vi alltid så länge det inte finns en korsomkopplare också"). De fem trådarna blir alltså nolla, jord, fas, tändtråd och en mellan trappomkastarna. Min obildade hjärna har svårt att få ihop det utan att dra sex trådar, dvs: nolla, jord, fas, tändtråd och TVÅ trådar mellan trappomkastarna. Kan någon bringa klarhet i mysteriet?

Denna variant(Bilden) av trappkoppling är godkänd.

 

[Morgan Jacobsson]

Denna trappkoppling är godkänd.