5.500 kr rimlig kostnad för 35 min eljobb enligt Bravida

[Nötegårdsgubben]

Man bör nog hålla isär hemfridsbrottet och det gjorda jobbet. För oavsett hur trängd TS eller hans fru känt sig att kvittera arbetet så är det ju något TS ostridigt har beställt.

Om hantverkarn efter att TS fått arbetet utfört på något sätt uppträtt olämpligt när TS på plats och ställe en lördagkväll bestred pris/upplägg/whatnot är nog ett brott de flesta skulle komma fram till är ringa eller obefintligt, beroende på omständigheterna.

 

[tobiast]

Det är lika svårt att för dina, förvisso, sunda argument på detta forum som det är att diskutera

En av faserna i huset slutade fungera en lördagkväll. Efter att ha bytt säkring och bottenplatta ringde jag Bravida. En elektriker kom dit, noterade att proppen inte nådde hela vägen in, bytte, antagligen i onödan, ett par kablar och ett fäste. Var där 35 minuter. Därefter ställde han sig i hallen och började ställa samma frågor som jag redan besvarat när jag ringde. Det visade sig vara för fakturan. Sedan ville han ha godkännande för en kostnad på 5.500 kr. Jag noterade att det motsvarade en timpenning på ca 10.000 kr och att det var uppenbart orimligt. Efter att elektrikern efter upprepade tillsägelser vägrat lämna vårt hem utan att få sitt krav godkänt tecknade min fru godkännande bara för att få ut honom ur huset. Jag undrar nu om detta verkligen kan vara en rimlig kostnad. Själv upplever jag att det är fråga om ocker.

En av faserna i huset slutade fungera en lördagkväll. Efter att ha bytt säkring och bottenplatta ringde jag Bravida. En elektriker kom dit, noterade att proppen inte nådde hela vägen in, bytte, antagligen i onödan, ett par kablar och ett fäste. Var där 35 minuter. Därefter ställde han sig i hallen och började ställa samma frågor som jag redan besvarat när jag ringde. Det visade sig vara för fakturan. Sedan ville han ha godkännande för en kostnad på 5.500 kr. Jag noterade att det motsvarade en timpenning på ca 10.000 kr och att det var uppenbart orimligt. Efter att elektrikern efter upprepade tillsägelser vägrat lämna vårt hem utan att få sitt krav godkänt tecknade min fru godkännande bara för att få ut honom ur huset. Jag undrar nu om detta verkligen kan vara en rimlig kostnad. Själv upplever jag att det är fråga om ocker.

Låter ju som ett kriminellt beteende om han vägrar lämna huset utan en påskrift. Vet inte om vi fortfarande är en rättsstat men om vi är det hade polis assisterat med en avhysning.
Man kan inte tvinga, hota eller utpressa sig till pengar eller påskrifter. Om du dokumenterat eller har vittnen kan du kolla upp lagrummet och i så fall polisanmäla.

 

[redarn]

Finns alltid två sidor av myntet. Vi vet bara vad en part skriver och den andra parten kanske inte uppfattade att han skulle lämna utan att det "endast" var en dialog kring undertecknande.
TS känner sig "lurad" utifrån priset och att man har en annan åsikt om hur jourarbete ska bedrivas samt vad det ska kosta.

Så klart kan man alltid anta att en TS ljuger men personligen tycker jag inte det tillför särskilt mycket kunskap till en diskussion att säga "om dina postulat faller faller även ditt argument".

Man bör nog hålla isär hemfridsbrottet och det gjorda jobbet. För oavsett hur trängd TS eller hans fru känt sig att kvittera arbetet så är det ju något TS ostridigt har beställt.

Om hantverkarn efter att TS fått arbetet utfört på något sätt uppträtt olämpligt när TS på plats och ställe en lördagkväll bestred pris/upplägg/whatnot är nog ett brott de flesta skulle komma fram till är ringa eller obefintligt, beroende på omständigheterna.

TS beskrivning:

Efter att elektrikern efter upprepade tillsägelser vägrat lämna vårt hem utan att få sitt krav godkänt tecknade min fru godkännande bara för att få ut honom ur huset

Hantverkaren har alltså (om vi nu antar att TS talar sanning för att göra vissa lite nöjdare) upprepade gånger vägrat att på uppmaning gå från en persons bostad. Det är hemfridsbrott.

Hantverkaren har vidare använt denna brottsliga vägran till att framtvinga vad som synes vara en accept på ett avtal. Det är utpressning.

Detta är inte ringa brott, men inte heller grova. Jag antar att du inte på något sätt försvarar handlingar av det slaget?

Edit re hålla isär: Ja, just det försökte jag med i mitt första inlägg där jag undvek att slänga ut mina åsikter huruvida en viss summa var rimlig eller inte och huruvida det var skäligt. Det har ni andra i tråden redan haft tillräckligt med åsikter om.

 

[Dowser4711]

Hantverkaren har alltså (om vi nu antar att TS talar sanning för att göra vissa lite nöjdare) upprepade gånger vägrat att på uppmaning gå från en persons bostad. Det är hemfridsbrott.

Riktigt så enkelt är det inte.
Ja, rent objektivt, om alla delar den beskrivningen av situationen så är det ett hemfridsbrott.
*Men* det finns även ett krav på uppsåt.
Dvs, hantverkaren, som onekligen har blivit inbjuden i bostaden måste ha uppfattat att han har fått en uppmaning om att lämna bostaden.
Med tanke på skillanden i uppfattning av andra delar i händelsen mellan många som läst TS beskrivning och TS själv så verkar det inte *helt* osannolikt att hantverkaren uppfattat TS som obstinat och argsint över fakturan, inte att han faktiskt har fått en juridiskt bindande uppmaning att lämna bostaden. Eller, så har han gjort det och begått ett hemfridsbrott med påföljande utpressningssituation.
Själv har jag ingen aning, men jag kan mycket väl se att det är långt från uppenbart enbart baserat på den informationen vi fått från TS.

 

[elpaco]

Låter som måmga hantverkare är här och försvarar ett hutlös debitering.
Får mig att tänka på sjukvårspersonal som jobbar helg, de borde få ca 2500 kr/timme.
Och sen skall man betala ytterliggare 2500 kr till jourcentralen bara för att den har öppet på helgen..........
Byggmax borde debitera sina kunder 1000 kr i entreavgift på helgerna bara för att de har öppet...
Osv.

Det går att jämföra yrken. När man jobbar helg eller natt kan man arbeta på olika sätt under olika avtal. Sjuksköterskorna arbetar treskift som regel och är i tjänst hela tiden, och får lön hela tiden. De har då tillägg för obekväm arbetstid, som visserligen är ganska modest.

Läkare, och en del specialistsjuksköterskor, arbetar på helger och nätter som regel i jourtjänst. Alltså utöver ordinarie arbetstid. Då har man en ersättning som varierar mellan 100-200% när man är i arbete. Arbetar man inte, utan är i aktiv eller passiv beredskap, så är ersättningen mellan 10-25%.

Det finns även separata avtal. Min sambos arbetsplats har ett jouravtal för vissa speciella inryckningar som liknar elektrikerns. Hon får då 1000:- per dygn (17-08), och 4000:- per inryckning. Landstinget har då kapat kostnaden till hälften mot tidigare upphandlad ersättning till privat aktör.

Så jag tror inte att du vet vad du talar om. Och jämför inte äpplen och päron. Stora delar av sjukvården måste snurra hela tiden - det är inte sällanarbete i passiv beredskap.

 

[tobiast]

Men att folk är såna rätts-, etik- och moralhaverister att de inte ens förstår hur fel och olagligt elektrikerns beteende är gör mig mer mörkrädd än själva händelsen.

Som jag sagt hela tiden, anarkokapitalism nästa, tja vi är ju redan där.

 

[redarn]

Riktigt så enkelt är det inte.
Ja, rent objektivt, om alla delar den beskrivningen av situationen så är det ett hemfridsbrott.
*Men* det finns även ett krav på uppsåt.
Dvs, hantverkaren, som onekligen har blivit inbjuden i bostaden måste ha uppfattat att han har fått en uppmaning om att lämna bostaden.
Med tanke på skillanden i uppfattning av andra delar i händelsen mellan många som läst TS beskrivning och TS själv så verkar det inte *helt* osannolikt att hantverkaren uppfattat TS som obstinat och argsint över fakturan, inte att han faktiskt har fått en juridiskt bindande uppmaning att lämna bostaden. Eller, så har han gjort det och begått ett hemfridsbrott med påföljande utpressningssituation.
Själv har jag ingen aning, men jag kan mycket väl se att det är långt från uppenbart enbart baserat på den informationen vi fått från TS.

Ja uppsåt krävs. För att någon inte ska förstå "upprepade tillsägelser" att lämna ett hem måsta hantverkaren då inte förstått att TS ville hen skulle lämna bostaden krävs ganska mycket slirande på sanningen.

Att man sedan har som modus operandi att be om påskrift efteråt i stället för innan får mig att tvivla på bolagets hederlighet. Framförallt när det är ett så stort bolag som rimligtvis har ett callcenter som bör ta de detaljerna och förklara priset och få accept.

 

[elpaco]

Men att folk är såna rätts-, etik- och moralhaverister att de inte ens förstår hur fel och olagligt elektrikerns beteende är gör mig mer mörkrädd än själva händelsen.

Som jag sagt hela tiden, anarkokapitalism nästa, tja vi är ju redan där.

Man kan å andra sidan bli förfärad över moraletiken hos pöbeln som beställer akuta nu-nu-nu-tjänster, utan att fråga efter priset, för att sedan skrika och gorma på budbäraren efter väl utfört jobb, och då hota med polisen .. ja vart katten är vi på väg?

 

[tobiast]

Riktigt så enkelt är det inte.
Ja, rent objektivt, om alla delar den beskrivningen av situationen så är det ett hemfridsbrott.
*Men* det finns även ett krav på uppsåt.
Dvs, hantverkaren, som onekligen har blivit inbjuden i bostaden måste ha uppfattat att han har fått en uppmaning om att lämna bostaden.
Med tanke på skillanden i uppfattning av andra delar i händelsen mellan många som läst TS beskrivning och TS själv så verkar det inte *helt* osannolikt att hantverkaren uppfattat TS som obstinat och argsint över fakturan, inte att han faktiskt har fått en juridiskt bindande uppmaning att lämna bostaden. Eller, så har han gjort det och begått ett hemfridsbrott med påföljande utpressningssituation.
Själv har jag ingen aning, men jag kan mycket väl se att det är långt från uppenbart enbart baserat på den informationen vi fått från TS.

Man kan å andra sidan bli förfärad över moraletiken hos pöbeln som beställer akuta nu-nu-nu-tjänster, utan att fråga efter priset, för att sedan skrika och gorma på budbäraren efter väl utfört jobb, och då hota med polisen .. ja vart katten är vi på väg?

Ingen som gormat efter väl utfört jobb. Det minoriteten vänder sig emot är att det väl utförda jobbet kompletterades med en kriminell handling och såna bör den krympande minoriteten polisanmäla.
Elektrikern borde ha lämnat platsen på uppmaning och överlämnat ärendet för fakturering.

Vill ni ha ett kriminellt samhälle så varsågoda, jag drabbas föga.

 

[wildeside]

Vi har redan ett kriminellt samhälle!
Väntar bar på att folket och dom som styr vaknar och ser verkligheten.

 

[Dowser4711]

Ingen som gormat efter väl utfört jobb.

Är du TS, TS fru eller elektrikern?
Hur vet du annars hur de betedde sig i situationen?
Själv har jag ingen aning.

 

[redarn]

Man kan å andra sidan bli förfärad över moraletiken hos pöbeln som beställer akuta nu-nu-nu-tjänster, utan att fråga efter priset, för att sedan skrika och gorma på budbäraren efter väl utfört jobb, och då hota med polisen .. ja vart katten är vi på väg?

Personligen tycker jag att ett stort företag har mer ansvar att utbilda & vägleda sin personal att agera rätt.

Personligen tycker jag att någon som upprört frågar på ett internetforum om en faktura är rimlig är ett avsevärt mindre fel än att begå brott mot en kund.

Men det är bara mina personliga åsikter.

Givetvis ska båda parter se till att priset är klart innan elektrikern sätter sig i bilen och den som missat detta och får en förvånande hög faktura får till viss del stå sitt kast. Men tillräckligt många ser ut att ha uttryckt precis det i tråden, brottet hade dock ingen berört och det syntes mig viktigare än en sjuttielfte förklaring om jourprissättning.

 

[tobiast]

Så här hade jag gjort. Jag hade inte bestridit fakturan eftersom jag saknat egentlig grund.

Däremot hade jag polisanmält händelsen. Det är åklagare som avgör om det går till åtal och då är det staten som driver målet, det blir alltså inget civilmål som kan kosta mig pengar.
Samtidigt hade jag kontaktat olika medier och beskrivit händelsen, vilket företag det gäller och sagt att jag polisanmält.

 

[tobiast]

Är du TS, TS fru eller elektrikern?
Hur vet du annars hur de betedde sig i situationen?
Själv har jag ingen aning.

Jag vet inte heller, jag analyserar hypotetiskt på dom uppgifter jag har tills andra redovisats. Bolaget kan bjudas in i diskussionen och ge sin version, det blir såklart rättvisast.
Men för att det inte ska bli en folkdomstol så är det bästa att polisanmäla om man upplevt det på det beskrivna sättet så saken kan avgöras i domstol, om åklagare väljer att åtala. Det kan bli en mindre utredning med förhör av parterna och inget åtal men då har man i alla fall gjort en mycket viktig markering.

 

[BertStL]

Vad jag gjort är att bestrida fakturan på grund av att priset blivit orimligt högt och att bolaget haft en plikt att informera om det höga priset samt med hänsyn till omständigheterna också en plikt att avråda. Det var långt ifrån en ”måste-situation”. Vad gäller polisanmälan står det inte högt på listan över vad som bör göras.

Kan förresten tillägga att fakturan saltats ytterligare efter min hustrus ”godkännande” och slutade på 5.900 ungefär.