Copper King braskamin från 1980-talet, nå'n som har info om den?

[banjoragge]

Hej! Vi köpte sommarstuga i Herräng, Norrtälje kommun, för ca 1,5 mån sen. Där står också en Copper king. Väldigt speciell utformning!
I måndags var sotaren på plats och gick igenom kamin och murstock utan kommentarer. Så nu är det bara att börja elda! 😀 Lägger upp de dokument jag hittade och bilden som låg med (som den såg ut som ny antar jag).

Hej alla i tråden! Jag har varit involverad i detta projekt en del. Det var en uppfinnare som hade bolaget vad jag minns. Han hade även en senior rådgivare som jag har glömt namnet på. De var Malmöbaserade och tillverkningen skedde i en plåtverkstad i Malmö, där jag varit några gånger.
Det broschyrmaterial som visas här har jag gjort på 80-talet. Jag kom i kontakt med uppfinnaren i något sammanhang, troligen vid någon demonstration av kopparkaminen. Det var nämnda uppfinnare som satsade mycket på denna uppfinning. De hade tyvärr inte så mycket rörelsekapital så betalningen för mina insatser var rabatt på en kopparkamin som jag installerade i min sommarstuga ca 1985, där den finns än i dag!
Han hade patent på tillverkningen av kopparflänsarnas hopfogning. Kaminen har de fördelar som anges, men var dyr att tillverka då den innehöll många kilo koppar.
Som för många uppfinnare är marknadsföringen en flaskhals oavsett hur bra uppfinningen fungerar. Jag är tämligen säker på att kopparkaminen kunde spridits bättre om det funnits mer kapital till marknadsföringen. Jag använde min kamin i ca 10 år innan huset den stod i såldes. Den gav mycket snabbt värme, vilket var bra i ett sommarhus. Den provades även med pellets och gasbrännare för att se effekten av snabb uppvärmning och det fungerade bra. Han påbörjade även utveckling av en rund gaspanna med en kopparspiral i som tillverkades i något exemplar och provades i ett slakteri med goda resultat!
Jag hade täta kontakter med uppfinnaren under ett par år, men sedan flyttade jag och vi tappade kontakten. Fick dock reda på att han hade gått ur tiden efter några år. Detta var innan datoriseringen och jag har ingen dokumentation kvar, tyvärr men kommer ihåg våra diskussioner och hur han tänkte om sina projekt. De övriga uppfinningarna han talade om var jag inte involverad i.

 

[tjr]

Hej alla i tråden! Jag har varit involverad i detta projekt en del. Det var en uppfinnare som hade bolaget vad jag minns. Han hade även en senior rådgivare som jag har glömt namnet på. De var Malmöbaserade och tillverkningen skedde i en plåtverkstad i Malmö, där jag varit några gånger.
Det broschyrmaterial som visas här har jag gjort på 80-talet. Jag kom i kontakt med uppfinnaren i något sammanhang, troligen vid någon demonstration av kopparkaminen. Det var nämnda uppfinnare som satsade mycket på denna uppfinning. De hade tyvärr inte så mycket rörelsekapital så betalningen för mina insatser var rabatt på en kopparkamin som jag installerade i min sommarstuga ca 1985, där den finns än i dag!
Han hade patent på tillverkningen av kopparflänsarnas hopfogning. Kaminen har de fördelar som anges, men var dyr att tillverka då den innehöll många kilo koppar.
Som för många uppfinnare är marknadsföringen en flaskhals oavsett hur bra uppfinningen fungerar. Jag är tämligen säker på att kopparkaminen kunde spridits bättre om det funnits mer kapital till marknadsföringen. Jag använde min kamin i ca 10 år innan huset den stod i såldes. Den gav mycket snabbt värme, vilket var bra i ett sommarhus. Den provades även med pellets och gasbrännare för att se effekten av snabb uppvärmning och det fungerade bra. Han påbörjade även utveckling av en rund gaspanna med en kopparspiral i som tillverkades i något exemplar och provades i ett slakteri med goda resultat!
Jag hade täta kontakter med uppfinnaren under ett par år, men sedan flyttade jag och vi tappade kontakten. Fick dock reda på att han hade gått ur tiden efter några år. Detta var innan datoriseringen och jag har ingen dokumentation kvar, tyvärr men kommer ihåg våra diskussioner och hur han tänkte om sina projekt. De övriga uppfinningarna han talade om var jag inte involverad i.

Tack @banjoragge! 🙏 @abskissa skriver längre upp i tråden om uppfinnaren Valve, är det han du hade kontakt med? Hur figurerade inredningsarkitekterna Gerd och Albert Hansen in i det hela?

 

[Sweetie72]

Ja ok, jag uppfattade som att @Sweetie72 menade att det fanns två storlekar på King:en, så verkar det iallafall inte vara.

Bedömde av fotona att det var olika storlekar, men kanske bara var vinkeln på bilderna 🙂

 

[Sweetie72]

Tack @Sweetie72 vilken skattkista och förresten grattis till kamin och sommarstuga!

Paret Hansen gjorde sitt test i mars 1981 och det står att kaminen är typgodkänd av Statens planverk (1967-1988 för att sedan upptas i Boverket (Wiki)). Undrar om Boverket har kvar arkiven från föregångaren?

@Sweetie72 jag vet inte hur det är för övriga, men om du har tid och lust hade jag gärna Swishat/PayPal dig för en pdf (alt papperskopia) över alla dokument du har över "Kopparkaminen - den överlägsna vedkaminen" 😁. Hör av dig isf här eller via PM 🙏

Tack @tjr 😀 Och det är klart jag kan skicka över pdf eller kopior av det jag har.

 

[banjoragge]

Bedömde av fotona att det var olika storlekar, men kanske bara var vinkeln på bilderna 🙂

Det fanns 2 storlekar (olika höjd) och lite skillnad i dekoren. Just dekoren diskuterades vi en del eftersom jag ansåg att det inte tillförde så mycket till funktionen, men kostade lite att ha dessa ben och annat lull-lull. Där blev det tydligt att vi tillhörde olika generationer! Jag tyckte man skulle hålla en striktare design som harmonierade med övrig form.

 

[banjoragge]

Tack @banjoragge! 🙏 @abskissa skriver längre upp i tråden om uppfinnaren Valve, är det han du hade kontakt med? Hur figurerade inredningsarkitekterna Gerd och Albert Hansen in i det hela?

Ja, det var uppfinnaren jag jobbade med. "Uppfinningen" var gjord när jag kom in och även tillverkningsmetoden var utprovad. Min insats var att göra broschyren men kommer ihåg att vi diskuterade TK (tillverkningsomkostnader) en hel del. Kaminen innehåller många delar (flänsarna) som uppfinnaren själv sammanfogade för att sedan mura in eldfast bruk mellan flänsarna på insidan. Vi diskuterade även den dåliga värmelagringen i kaminen och Björn ansåg att man kunde lägga in mer bruk mellan flänsarna. Han provade det på något ex, men jag vet inte om det tillförde så mycket. Hela idén med kopparkaminen var ju den enormt snabba uppvärmningen av omgivningen så värmelagring diskuterades nog mest för att konkurrenter körde med det. Utan att veta, tror jag att det tillverkades endast ett 10-talkaminer, tyvärr. Med samma grundtanke som Björn Valve hade, kunde det blivit betydligt billigare att göra en sådan kamin i dag. Dock inte med så massiva kopparplåtar!
Gällande inredningsarkitekterna är det inget jag kommer ihåg. Kan vara några han hade kontakt med dem senare.
Jag har sett mängder med "uppfinningar" genom åren och det mesta är egentligen bara konstruktioner med relativt låg uppfinningshöjd. Dock anser jag att Kopparkaminen tillhörde de som förtjänat en bättre marknadsandel än de få, i dag kuriosa kaminerna som hann komma ut. Kanske någon som vill hänga på där Björn slutade och göra en Copper King Mk II?

 

[Sweetie72]

Det fanns 2 storlekar (olika höjd) och lite skillnad i dekoren. Just dekoren diskuterades vi en del eftersom jag ansåg att det inte tillförde så mycket till funktionen, men kostade lite att ha dessa ben och annat lull-lull. Där blev det tydligt att vi tillhörde olika generationer! Jag tyckte man skulle hålla en striktare design som harmonierade med övrig form.

Okej! Ja tyckte ändå att det såg ut att vara skillnad på bilderna!

 

[tjr]

Ja, det var uppfinnaren jag jobbade med. "Uppfinningen" var gjord när jag kom in och även tillverkningsmetoden var utprovad. Min insats var att göra broschyren men kommer ihåg att vi diskuterade TK (tillverkningsomkostnader) en hel del. Kaminen innehåller många delar (flänsarna) som uppfinnaren själv sammanfogade för att sedan mura in eldfast bruk mellan flänsarna på insidan. Vi diskuterade även den dåliga värmelagringen i kaminen och Björn ansåg att man kunde lägga in mer bruk mellan flänsarna. Han provade det på något ex, men jag vet inte om det tillförde så mycket. Hela idén med kopparkaminen var ju den enormt snabba uppvärmningen av omgivningen så värmelagring diskuterades nog mest för att konkurrenter körde med det. Utan att veta, tror jag att det tillverkades endast ett 10-talkaminer, tyvärr. Med samma grundtanke som Björn Valve hade, kunde det blivit betydligt billigare att göra en sådan kamin i dag. Dock inte med så massiva kopparplåtar!
Gällande inredningsarkitekterna är det inget jag kommer ihåg. Kan vara några han hade kontakt med dem senare.
Jag har sett mängder med "uppfinningar" genom åren och det mesta är egentligen bara konstruktioner med relativt låg uppfinningshöjd. Dock anser jag att Kopparkaminen tillhörde de som förtjänat en bättre marknadsandel än de få, i dag kuriosa kaminerna som hann komma ut. Kanske någon som vill hänga på där Björn slutade och göra en Copper King Mk II?

Björn Valve, tack, kul att ha uppfinnarens hela namn! 🙏

@abskissa skrev att Valve hyrde in sig hos KajRo/Kaj-Ro (Kaj och Roland) plåtverkstad i Lomma (gissar på 90-talet). @banjoragge minns du om det var samma firma när du hade kontakt med honom? Var det själva kopparflänsarna som Valve lät tillverka och resten som han köpte in färdigt? Det är ju så många intrikata mässingsdetaljer mm. Undrar var han tog dem ifrån..? Undrar även om han designade kaminerna själv (utöver kopparflänsarna) eller om han tog hjälp med det kanske från paret Hansen?. Hur är det med gjutjärnsfronterna med namn och Malmö, Sweden? Tillverkade Valve dessa själv eller minns du om han köpte in dem och i så fall möjligen varifrån (Sverige, Polen)?

Copper King Mk II 👍 designen väcker onekligen uppmärksamhet! Materialval jepp och kanske eldhärden (för att höja temperaturen och förbättra förbränningen) samt minska diametern på rökröret?

Kaminen skulle vara självklar i varje interiörmagasin, designhem och boutiquehotell världen över (om någon frågar mig...).

 

[tjr]

Förresten @abskissa och @banjoragge! Ni som haft Kopparkaminerna sedan nya; var där "kopparofferplåtar" monterade på insidan på kaminen från början? Misstänker dock att dessa kommit till i efterhand (på mitt ex)?

 

[banjoragge]

Björn Valve, tack, kul att ha uppfinnarens hela namn! 🙏

@abskissa skrev att Valve hyrde in sig hos KajRo/Kaj-Ro (Kaj och Roland) plåtverkstad i Lomma (gissar på 90-talet). @banjoragge minns du om det var samma firma när du hade kontakt med honom? Var det själva kopparflänsarna som Valve lät tillverka och resten som han köpte in färdigt? Det är ju så många intrikata mässingsdetaljer mm. Undrar var han tog dem ifrån..? Undrar även om han designade kaminerna själv (utöver kopparflänsarna) eller om han tog hjälp med det kanske från paret Hansen?. Hur är det med gjutjärnsfronterna med namn och Malmö, Sweden? Tillverkade Valve dessa själv eller minns du om han köpte in dem och i så fall möjligen varifrån (Sverige, Polen)?

Copper King Mk II 👍 designen väcker onekligen uppmärksamhet! Materialval jepp och kanske eldhärden (för att höja temperaturen och förbättra förbränningen) samt minska diametern på rökröret?

Kaminen skulle vara självklar i varje interiörmagasin, designhem och boutiquehotell världen över (om någon frågar mig...).

Ja, plåtverkstaden hette KajRo och tack för påminnelsen! Som sagt, länge sedan, 80-talets tidigare hälft. Björn hyrde in sig där och tillverkade sin Copper King på plats. KajRo gjorde all plåt och Björn hade en hörna där han kunde skruva ihop dem och mura med eldfast bruk på insidan.
Det var inte offerplåtar på insidan vad jag känner till. När Björn och jag talade om underhåll påtalade han bara att man kunde behöva mura om invändigt någon gång för att komplettera om bitar fallit loss. I det sammanhanget diskuterades att lägga på extra mycket bruk för att få bättre värmemagasin, men det gjordes inte för de som producerades då det inte tillförde så mycket mer lagring.
Murningen gjordes primärt för att få upp temperaturen i förbränningsrummet. Utan murbruket hade man kylt ner elden och därmed hade obrända gaser kondenserat till sot/tjära på flänsarna och/eller försvunnit i skorsten. Detta är den enda nackdel jag såg/ser med kaminen. Man kan inte få upp förbränningstemperaturen ordentligt. Det innebär att förbränning av barrträd kommer att fälla ut mycket sot/tjära så man bör bara köra lövträd.
Jag vet inte om Björn satte en deflektor på ovankanten av flänsarna invändigt för att styra lågorna mot flänsarna. Jag satte en i min kamin eftersom lågorna hade en tendens att gå rakt upp även om jag spjällade ner. Kan bero på aerodynamiken med cylindriskt förbränningsrum och skorstensanslutning i mitten. Vad är er erfarenhet?
Jag vet att pellets var på tal men vet inte om Björn provade det. Man skulle då ha en cylinderformad korg i förbränningsrummet med pellets. Tror det fungerar bra!
Björn påtalade alltid vikten av att ha snustorr ved, inte 30% fukt som anses OK! Han fick bättre resultat när veden var snustorr, vilket jag anammat och förvarar alltid ved i rum som har avfuktare och en fläkt som roterar luften. (jag har en vanlig kamin med glasluckor i mitt nuvarande hus).
Designen var en känslig sak och Björn köpte dessa krussidullgrejor färdiga från ett företag som jag inte minns namnet på. Luckorna köptes också och var serietillverkade = köptes ”över disk”.
Att föreslå en sobrare design var inte populärt. En Copper King skulle ha sina kronjuveler! Så nej, inga externa designers var inblandade, det var Björns egen design. Men visst är den läcker och förtjänade ett bättre öde, men har man inte mördande reklam, som andra tillverkare hade/har så är det svårt.
Att påtala hög verkningsgrad och visa tabeller smäller inte så högt som en snygg tjej med en söt vovve i knät framför en braskamin!

 

[banjoragge]

Från ChatGPT:
Björn Valve har varit involverad i flera patent relaterade till uppvärmning och kaminer, särskilt inom området kopparkaminer. Här är några exempel på typer av patent som han kan ha haft:

1. **Konstruktion av kaminer**: Patent som rör design och effektivitet hos kaminer, inklusive användning av koppar för värmeöverföring.

2. **Bränslesystem**: Patent relaterade till hur bränsle för kaminer matas in och förbränns effektivt.

3. **Värmeväxlare**: Utveckling av system för att optimera värmeöverföring i kaminer.

För att få exakt information om specifika patent kan du söka i patentdatabaser, som t.ex. PRV (Patent- och registreringsverket) i Sverige eller internationella databaser som Espacenet. Om du letar efter något specifikt kan jag hjälpa till med mer riktad information!

 

[tjr]

Tack @tjr 😀 Och det är klart jag kan skicka över pdf eller kopior av det jag har.

Underbart! 🙏💃

 

[tjr]

Ja, plåtverkstaden hette KajRo och tack för påminnelsen! Som sagt, länge sedan, 80-talets tidigare hälft. Björn hyrde in sig där och tillverkade sin Copper King på plats. KajRo gjorde all plåt och Björn hade en hörna där han kunde skruva ihop dem och mura med eldfast bruk på insidan.

Minns du under vilken tidsperiod du hade kontakt med Björn och/eller när du tog fram texten? @abskissa nämnde att chefen/förmannen på KajRo, Anders Eriksson var den som gjorde plåtarbetet.

Det var inte offerplåtar på insidan vad jag känner till.

🙏 Av brännskadorna att döma (på original- och offerplåten) så verkade offerplåtarna ha tillkommit senare, men gott att få det bekräftat.

Murningen gjordes primärt för att få upp temperaturen i förbränningsrummet. Utan murbruket hade man kylt ner elden och därmed hade obrända gaser kondenserat till sot/tjära på flänsarna och/eller försvunnit i skorsten. Detta är den enda nackdel jag såg/ser med kaminen. Man kan inte få upp förbränningstemperaturen ordentligt. Det innebär att förbränning av barrträd kommer att fälla ut mycket sot/tjära så man bör bara köra lövträd.

Misstänkte det och "byggde" om eldhärden innan jag tog den i bruk med vermikulitskivor (från Hornbach). Inspirerad av moderna kaminer, YouTube och flertalet forum/trådar så fick jag upp temperaturen och till sekundärförbränning med existerande två spjäll (har lett om luften för det övre spjället). Allt detta på bekostnad av vedlängd (mindre härddia.) och estetik (härden är numera ljusgul och klart tråkigare).

Jag vet inte om Björn satte en deflektor på ovankanten av flänsarna invändigt för att styra lågorna mot flänsarna. Jag satte en i min kamin eftersom lågorna hade en tendens att gå rakt upp även om jag spjällade ner. Kan bero på aerodynamiken med cylindriskt förbränningsrum och skorstensanslutning i mitten. Vad är er erfarenhet?

Öppnade upp kaminen främst för att byta offerplåtar, lätt renovering och rengöring. Jag fann tre plåtar ovan härden (nerifrån och upp):
en halvmåneformad plåt ovanför luckan i vinkel snett uppåt - styrning
en cirkulär rökvändarplåt ovanför eldhärden - styrning
en plåt fastsatt i toppen på kaminen med öppning för rökröret - antar offerplåt

Jag vet att pellets var på tal men vet inte om Björn provade det. Man skulle då ha en cylinderformad korg i förbränningsrummet med pellets. Tror det fungerar bra!
Björn påtalade alltid vikten av att ha snustorr ved, inte 30% fukt som anses OK! Han fick bättre resultat när veden var snustorr, vilket jag anammat och förvarar alltid ved i rum som har avfuktare och en fläkt som roterar luften. (jag har en vanlig kamin med glasluckor i mitt nuvarande hus).

👍 Kul, funderade lite på natur-/biogas...

Designen var en känslig sak och Björn köpte dessa krussidullgrejor färdiga från ett företag som jag inte minns namnet på. Luckorna köptes också och var serietillverkade = köptes ”över disk”.

🙏 Kan inte mycket om metallbearbetning, men lucka och front är väl i gjutjärn och mässingsdetaljerna är väl också gjutna(?). Fick du intrycket av att företaget Björn handlade av var ett svenskt(?) gjuteri eller en grossist/återförsäljare?

Att föreslå en sobrare design var inte populärt. En Copper King skulle ha sina kronjuveler! Så nej, inga externa designers var inblandade, det var Björns egen design.

Haha, en sann uppfinnare! 😁👍

Tycke och smak är ingen lätt sak (för att inte nämna företagsekonomi), lägg dessutom till tid/trender på det...! Det finns mycket som fångar ögat, lite skulpturalt med en hälsosam dos steampunk.