Dagvattnet när det saknas dagvattensystem

Matslax · 10 aug 07:07

O Olle Hedenström skrev:
Det finns kommunalt avlopp men inget separat dagvattensystem. Oklart med detta om vägförening men skall undersöka

Du kan ganska enkelt koppla dagvattnet på kommunens avloppsvatten.
Då får du bort allt vatten från fastigheten snabbt och enkelt.

paralun · 10 aug 07:23

M Matslax skrev:
Du kan ganska enkelt koppla dagvattnet på kommunens avloppsvatten.
Då får du bort allt vatten från fastigheten snabbt och enkelt.

Nej i de allra flesta kommuner får man inte det eftersom man då riskerar att slå ut reningsverk vid skyfall.

Så man måste kolla vad som som gäller i sin kommun inkl hos VA-bolaget.

Claes Sörmland · 10 aug 07:24

G Genomklok skrev:
Aktiv eller passiv grundvattenbortledning är vattenverksamhet, också om det gäller att hålla grundvattnet under en viss nivå. Även bestämmelserna om markavvattning kan bli aktuella.

Med det inte sagt att det är tillståndspliktigt, det är en annan bedömning.

Men att installera en dränering kring en husgrund faller väl inte under anmälningspliktig eller tillståndspliktig vattenverksamhet även om dräneringen indirekt de facto påverkar högsta grundvattenstånd lokalt kring huset?

Matslax · 10 aug 07:25

P paralun skrev:
Nej i de allra flesta kommuner får man inte det eftersom man då riskerar att slå ut reningsverk vid skyfall.

Så man måste kolla vad som som gäller i sin kommun inkl hos VA-bolaget.

Jag vet att kommunerna försöker stoppa den lösningen. Men det är smidigt och billigt.
Kommunerna ska jobba för oss. Inte hela tiden emot oss.
Man ska givetvis INTE KOLLA MED KOMMUNEN!!!!!.
Man ska göra det diskret helt utan kontakt med myndigheterna

paralun · 10 aug 07:29

M Matslax skrev:
Jag vet att kommunerna försöker stoppa den lösningen. Men det är smidigt och billigt.
Kommunerna ska jobba för oss. Inte hela tiden emot oss.
Man ska givetvis INTE KOLLA MED KOMMUNEN!!!!!.
Man ska göra det diskret helt utan kontakt med myndigheterna

Jo man riskerar ju en kontroll av fastigheten där man enkelt undersöker hur det är kopplat.
Det är massvis med felaktiga inkopplingar som tagits bort i Sverige.
Sen framgår det oftast på ett VA-bolags hemsida om vad som gäller.

Matslax · 10 aug 07:34

Vadå för kontroll.
Att kommunens gestapo skulle komma och gräva upp en trädgård på vakt efter dagvattenrör?

Du är myndighetslojal vilket många fortfarande är.
Men tänk om och sluta upp med det.
Samhället blir inte bättre före det att regimen förlorar sin legitimitet

paralun · 10 aug 07:44

M Matslax skrev:
Vadå för kontroll.
Att kommunens gestapo skulle komma och gräva upp en trädgård på vakt efter dagvattenrör?

Du är myndighetslojal vilket många fortfarande är.
Men tänk om och sluta upp med det.
Samhället blir inte bättre före det att regimen förlorar sin legitimitet

Jo men jag inser ju problemet och kopplat till skyfall som blir allt vanligare.

Sen skulle man kanske göra som i USA med stora skärande dagvattenkanaler? men det gröna LOD-folket får ju då spader. Dagvattenkanaler skulle vara en mycket kostnadseffektiv lösning.

Utsliten och utdömd · 10 aug 07:50

I vår kommun har de mätt och lokaliserat fastigheter som har haft dagvatten kopplat till spillvattenledningarna. Och uppmanat till bortkoppling då det är gjort olovligen.
Kontrollen är ju inte att de kollar efter dagvattenrör och röntgar marken efter ledningar, det är att de åker ut efter regnoväder och kollar vilka som har ett kontinuerligt flöde av spillvatten gärna i kombination med att ingen är hemma dagtid.

Jag skulle inte rekommendera den lösningen eftersom det riskerar att TS får översvämning i källaren, eftersom TS fastighet redan verkar ligga lågt placerad.

Har TS stor tomt går det ju anlägga en dam

Claes Sörmland · 10 aug 07:56

U Utsliten och utdömd skrev:
I vår kommun har de mätt och lokaliserat fastigheter som har haft dagvatten kopplat till spillvattenledningarna. Och uppmanat till bortkoppling då det är gjort olovligen.
Kontrollen är ju inte att de kollar efter dagvattenrör och röntgar marken efter ledningar, det är att de åker ut efter regnoväder och kollar vilka som har ett kontinuerligt flöde av spillvatten gärna i kombination med att ingen är hemma dagtid.

Jag skulle inte rekommendera den lösningen eftersom det riskerar att TS får översvämning i källaren, eftersom TS fastighet redan verkar ligga lågt placerad.

Har TS stor tomt går det ju anlägga en dam

En annan metod är ju rökbomb i avloppet och titta vilka hus som får rök vid hängrännorna. Men det är nog bara enstaka kommuner i vissa områden som någon gång har genomfört sådana här inventeringsprojekt. Skulle man olovligen koppla på sig idag lär det ta 50 år före nästa inventering görs i de flesta fall. Om någonsin.

(Å andra sidan så kan jag ge mig sjutton på att om jag skulle genomföra dylika olagligheter så skulle första inventeringen genom tiderna ske inom 12 månader. Försynen.)

Utsliten och utdömd · 10 aug 08:02

Claes Sörmland skrev:
En annan metod är ju rökbomb i avloppet och titta vilka hus som får rök vid hängrännorna. Men det är nog bara enstaka kommuner i vissa områden som någon gång har genomfört sådana här inventeringsprojekt. Skulle man olovligen koppla på sig idag lär det ta 50 år före nästa inventering görs i de flesta fall. Om någonsin.

(Å andra sidan så kan jag ge mig sjutton på att om jag skulle genomföra dylika olagligheter så skulle första inventeringen genom tiderna ske inom 12 månader. Försynen.)

Hos oss gjordes det efter att en del fastigheter fått översvämning i sina källare vid större regnoväder.
Tror kommuner gärna inventerar oftare ifall det uppdagas problem, eftersom det är billigare för kommunen att tvinga bortkoppling av dagvatten än att underhålla och dimensionera upp avloppsanläggningarna. De har ju lagen om dagvatten på sin sida i de flesta av fallen.

paralun · 10 aug 08:02

Claes Sörmland skrev:
En annan metod är ju rökbomb i avloppet och titta vilka hus som får rök vid hängrännorna. Men det är nog bara enstaka kommuner i vissa områden som någon gång har genomfört sådana här inventeringsprojekt. Skulle man olovligen koppla på sig idag lär det ta 50 år före nästa inventering görs i de flesta fall.

Nejdå, kommuner som drabbats hårt av skyfall samt inträngande avloppsvatten i en fastighet har fått göra stora insatser.

Utmaningen ligger mer i den "gröna religionen".
https://www.naturvardsverket.se/vagledning-och-stod/avlopp/hallbar-dagvattenhantering/

Fler skärande diken och inte underdimensionerade LOD anläggningar skulle lösa mycket och på ett mycket mer kostnadseffektivt sätt.

Claes Sörmland · 10 aug 08:05

U Utsliten och utdömd skrev:
Hos oss gjordes det efter att en del fastigheter fått översvämning i sina källare vid större regnoväder.
Tror kommuner gärna inventerar oftare ifall det uppdagas problem, eftersom det är billigare för kommunen att tvinga bortkoppling av dagvatten än att underhålla och dimensionera upp avloppsanläggningarna. De har ju lagen om dagvatten på sin sida i de flesta av fallen.

Ja, lagstiftaren borde dra åt tumskruvarna så att högre funktionskrav ställs på kommunerna att ordna säkra och funktionella allmänna dagvattensystem. Länsstyrelsens tillsyn borde helt enkelt skärpas och lagtexten i LAV borde ändras med syfte att man inte får driva anläggningar som regelbundet svämmar över och att krav på att nedlägga allmänna ledningar borde omfatta fler områden. Det är ju inte tekniskt svårt, 1800-talsteknologi. Men visst, det kostar för VA-kollektivet.

Utsliten och utdömd · 10 aug 08:12

Jag vet helt ärligt inte varför folk i vårt område har varit påkopplade på spillvatten, vi har dagvattenledningar i området. 0kr i anslutning och sen 30kr i månaden.

Men detta börjar bli lite för avvikande för TS…

Claes Sörmland skrev:
Ja, lagstiftaren borde dra åt tumskruvarna så att högre funktionskrav ställs på kommunerna att ordna säkra och funktionella allmänna dagvattensystem. Länsstyrelsens tillsyn borde helt enkelt skärpas och lagtexten i LAV borde ändras med syfte att man inte får driva anläggningar som regelbundet svämmar över och att krav på att nedlägga allmänna ledningar borde omfatta fler områden. Det är ju inte tekniskt svårt, 1800-talsteknologi. Men visst, det kostar för VA-kollektivet.

Jag håller helt med dig, detaljplanerar man och möjliggör för nybyggen borde man tänka längre och även planera för allmänt dagvatten. Likt man planerar för att ökad bebyggelse även kräver fler dagisplatser osv.
Detaljplanering är ju inte snabba processer så det bör hinnas med och kräver ju spillvatten och dricksvattenledningar (så alla möjligheter finns), ändå planeras dagvattenhanteringen med standardfrasen ”dagvatten tas om hand om på egna fastigheten”

paralun · 10 aug 08:20

U Utsliten och utdömd skrev:
Jag vet helt ärligt inte varför folk i vårt område har varit påkopplade på spillvatten, vi har dagvattenledningar i området. 0kr i anslutning och sen 30kr i månaden.

Jo men det var vanligt förr i tiden och hittade en bra beskrivning hos NSVA i Skåne

Citat
"Fram till 1960-talet var det vanligt med kombinerade ledningar för dagvatten och spillvatten. Numera byggs separata ledningar och äldre områden byggs successivt om. Det betyder att hus i äldre bostadsområden kan ha felkopplade ledningar. Felkopplade ledningar kan överbelasta ledningsnätet vid skyfall och leda till översvämningar. Spillvatten kan också tränga upp ur golvbrunnar i närliggande fastigheters källare. Det kan faktiskt räcka med att en enda villa i ett bostadsområde har felkopplade ledningar för att det ska bli översvämning i flera grannhus."

https://www.nsva.se/rad-och-tips/oversvamningar/atgardafelkopplingar/

Utsliten och utdömd · 10 aug 08:24

P paralun skrev:
Jo men det var vanligt förr i tiden och hittade en bra beskrivning hos NSVA i Skåne

Citat
"Fram till 1960-talet var det vanligt med kombinerade ledningar för dagvatten och spillvatten. Numera byggs separata ledningar och äldre områden byggs successivt om. Det betyder att hus i äldre bostadsområden kan ha felkopplade ledningar. Felkopplade ledningar kan överbelasta ledningsnätet vid skyfall och leda till översvämningar. Spillvatten kan också tränga upp ur golvbrunnar i närliggande fastigheters källare. Det kan faktiskt räcka med att en enda villa i ett bostadsområde har felkopplade ledningar för att det ska bli översvämning i flera grannhus."

[länk]

Jo men vårt område är inte så gammalt förutom mitt och 3 hus till som är från 1800-talet. Resterande 100 villor är från 1970-1980 och mig veterligen är dagvatten och spillvatten ledningarna anlagda samtidigt när det byggdes på 70-talet.

Men jag tycker vi släpper detta för TS skull, hen har inte dagvatten så det är en ickefråga, nyanslutning av dagvatten på spillvatten i området kommer kommunen aldrig tillåta med dagens lagstiftning.