Kontakterna på solcellerna (MC4) är extremt lätta att smälla ihop, det klarar ett barn. Problemen är andra, tex förläggning och upphängning av kablarna, crimpning av motsvarande kontakt på kablarna ner till växelriktaren. Sen så finns det ingen strömbrytare på en solpanel, den producerar direkt när sen kommer ut i ljuset. Men framförallt så är reglerna skrivna generellt och inte för solceller och det är en fast installation och de gränsvärden som tidigare presenterats gäller och då är en solcell snabbt behörighetskrävande oavsett hur enkla kontakterna är. Problemet är väl att det är lite för lätt att installera, en tekniskt intresserad och normalhändig person klarar det. Läser denna på lite med så blir en normalanläggning troligtvis bättre än genomsnittet. Det finns andra med, de som ”kan” och inte läser på, de som ”kan” men faktiskt inte kan öht mm.
Japp förstår resonemangen ovan om starkström och förläggning/upphängning av kablage, säkerhet osv. Men det "måste" ju gå för ex. en internethandel inom solcellsprylar att göra en prefablösning där alla kopplingar redan är gjorda (om panelerna idag inte medger det så borde det ju tas fram en panel där det så funkar), kablaget förlagt och fastsatt i kabelkanal etc. så när jag får leverans monterar jag montagesystem, sedan alla paneler som "nyps" fast i montagesystemet och får fast kabelkanalen i taket, utan att röra kablarna, enligt leverantörens anvisning. Ner från taket kommer kabelkanalen med kablarna som sedan en elektriker kopplar in i växelriktaren. Panelerna kan levereras med någon typ av mörkläggnings/skydd på dem som jag enkelt drar bort på några minuter när elektrikern säger till att jag kan göra det. Jag har då inte "rört" en enda kabel eller koppling och anläggningen har inte haft möjlighet att producera något.
Ännu enklare kanske med tunnfilmsceller eftersom där syns allt utanpå, ingen koppling under panelen. Sådana borde man nästan ännu enklare kunna montera själv genom att klistra fast dem direkt på taket (jag har falsad plåt) och så kommer en elektriker och trycker i kontakterna mellan varje panel i respektive fals, den biten kan ju inte ta mer än några minuter i totalt arbete för elektrikern?
Hoppas någon som säljer solceller läser det här och kan utveckla något "plug n play"...
Ännu enklare kanske med tunnfilmsceller eftersom där syns allt utanpå, ingen koppling under panelen. Sådana borde man nästan ännu enklare kunna montera själv genom att klistra fast dem direkt på taket (jag har falsad plåt) och så kommer en elektriker och trycker i kontakterna mellan varje panel i respektive fals, den biten kan ju inte ta mer än några minuter i totalt arbete för elektrikern?
Hoppas någon som säljer solceller läser det här och kan utveckla något "plug n play"...
Elsäkerhetsverket hävdar:
"Monteringen av själva solcellspanelerna och ihopkoppling av förkontakterade snabbkopplingsdon är ett elinstallationsarbete enligt ELSÄK-FS 2017:2 (2 kap. 1 §)."
Men eftersom deras ståndpunkt aldrig har blivit utmanad och prövad rättsligt så är det svårt att veta om deras tolkning är rätt eller inte.
Så det behövs inte bara en tillverkare som utvecklar en "plug n play"-lösning, utan dom måste även vara beredda att försvara den i en domstol.
"Monteringen av själva solcellspanelerna och ihopkoppling av förkontakterade snabbkopplingsdon är ett elinstallationsarbete enligt ELSÄK-FS 2017:2 (2 kap. 1 §)."
Men eftersom deras ståndpunkt aldrig har blivit utmanad och prövad rättsligt så är det svårt att veta om deras tolkning är rätt eller inte.
Så det behövs inte bara en tillverkare som utvecklar en "plug n play"-lösning, utan dom måste även vara beredda att försvara den i en domstol.
Det finns inget incitament för branschen att ta fram en prefablösning. Arbetet på taket görs av "vem som helst" som ingår i ett EKP som säger att hen får göra det. Komplexitetsgraden är som fsn säger ungefär i nivå med ett barn. Det är betydligt mer komplext att göra infästningen i taket på ett bra sätt. Förmodligen också själva kabeldragningen.
Själva växelriktaren kopplas ändå in av en elektriker så man behöver ha det där EKPt (och någon kompetent person) som jobbar i företaget oavsett. Därmed kan man ha någon som står för auktorisationen även för kontaktkopplandet.
Grejen är att det blir en del av den fasta installationen och då måste det till en auktoriserad elinstalltör någonstans i kedjan.
Just solpaneler för också med sig lite risker men inget som inte skulle gå att hantera om man ville. DC är stökigare än AC att bryta och just detta med att panelerna producerar direkt när det är ljust är ett riskmoment som är lätt att glömma. Om man lämnar två ändar hängande från taket till elektrikern och har kopplat allt redan på taket så har man potentiellt 7-900 VDC mellan tåtarna och det är inte så trevligt.
Visst skulle det gå att göra hela grejen mer modulär och det finns redan t.ex. brytare med MC4-don in och ut så att man kan terminera sin kabeldragning på ett rimligt sätt. Köper man då färdigkontakterade solarkablar som man drar från taket till en sådan brytare så är komplexiteten verkligen i nivå med att bygga lego.
Förhoppningsvis visar denna fråga och andra liknande hur orimlig lagstiftningen är. Därför tycker jag personligen att det är toppen om det inte kommer något sätt att runda lagstiftningen utan att detta problem och andra tas som intäkt för att lagen måste ändras.
Själva växelriktaren kopplas ändå in av en elektriker så man behöver ha det där EKPt (och någon kompetent person) som jobbar i företaget oavsett. Därmed kan man ha någon som står för auktorisationen även för kontaktkopplandet.
Grejen är att det blir en del av den fasta installationen och då måste det till en auktoriserad elinstalltör någonstans i kedjan.
Just solpaneler för också med sig lite risker men inget som inte skulle gå att hantera om man ville. DC är stökigare än AC att bryta och just detta med att panelerna producerar direkt när det är ljust är ett riskmoment som är lätt att glömma. Om man lämnar två ändar hängande från taket till elektrikern och har kopplat allt redan på taket så har man potentiellt 7-900 VDC mellan tåtarna och det är inte så trevligt.
Visst skulle det gå att göra hela grejen mer modulär och det finns redan t.ex. brytare med MC4-don in och ut så att man kan terminera sin kabeldragning på ett rimligt sätt. Köper man då färdigkontakterade solarkablar som man drar från taket till en sådan brytare så är komplexiteten verkligen i nivå med att bygga lego.
Förhoppningsvis visar denna fråga och andra liknande hur orimlig lagstiftningen är. Därför tycker jag personligen att det är toppen om det inte kommer något sätt att runda lagstiftningen utan att detta problem och andra tas som intäkt för att lagen måste ändras.
Redigerat:
Det spelar mindre roll att ta fram nåt som ändå skulle falla under Elsäkerhetsverkets tolkning som behörighetskrävande enligt installationsreglerna. Då får själv sätta upphängningssystemet för själva panelen. Även det gröna avdraget är helt utformat för att samma firma som säljer utrustningen också gör installationen. Är du ute efter en diskussion om reglernas rimlighet så finns det flera trådar innan om det och om vill du ha en work around så anpassa dig till verkligheten och jobba med systemet. Det går att tycka vad fan man vill här i ett forum men inget nån skriver eller tycker kommer att ändra på några regler.4 4väggarochtak skrev:
På tal om DIY solpaneler, hittade denna på Amazon idag:
- https://www.amazon.se/Solarway-balkongkraftverk-JaSolmoduler-Deye-växelriktare-Schuko-anslutningskabel/dp/B0BL21JXPQ/ref=sr_1_5
Drygt 8000kr (+fästen). Nu kräver växelriktaren spänning för att kunna leverera el, men det går ju att lösa i en offgrid-lösning genom att använda en växelriktare från ett batteri för att få igång den.
Detta är faktiskt billigare än det jag tittade på att köpa själv (eftersom jag inte hade med växelriktare).
- https://www.amazon.se/Solarway-balkongkraftverk-JaSolmoduler-Deye-växelriktare-Schuko-anslutningskabel/dp/B0BL21JXPQ/ref=sr_1_5
Drygt 8000kr (+fästen). Nu kräver växelriktaren spänning för att kunna leverera el, men det går ju att lösa i en offgrid-lösning genom att använda en växelriktare från ett batteri för att få igång den.
Detta är faktiskt billigare än det jag tittade på att köpa själv (eftersom jag inte hade med växelriktare).
Kan man inte komma runt det där med att de producerar el direkt genom att bara dra en svart sopsäck över dom tills man är redo att börja producera?🤔F fsn skrev:
Kanske behöver klippa säcken men du fattar...
Man kan montera dom på natten. Men det är inte det som är problemet, det är inget problem att dom är live om man vet vad man håller på med. Det är för lätt att montera, det är för enkel teknik för att folk skall ha respekt för det och det producerar el trots att det är uselt och regelvidrigt installerat. Det är faktiskt mest ett iinstallatörsproblem nu men skulle absolut vara ett påtagligt problem om det var tillåtet att hålla på med för lekmän.Farstatjej90 skrev:
Jo det är sant natten funkar också, kanske lite jobbigare om man hellre vill sova... 😅F fsn skrev:
Är själv morgonpigg och slocknar som ett barn på kvällen. Hade nog snubblat på taket också nattetid (och dagtid).
Elsäkerhetsverket har bestämt att dom också är farliga trots att växelriktaren uppfyller samma krav som fast monterade och de är testade och godkända av TÜV och används flitigt i Tyskland.pacman42 skrev:
https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss/press/nyheter/2023/solel-med-stickpropp-kan-innebara-risker/
Du måste ju tänka på arbetstillfällena...
Vi bor i en demokrati. Felet är att det krävs en lobbyorganisation för att få ändring av vad som helst. Det behövs alltså en lobbyorganisation för privata elarbeten.
Många länder tillåter privatpersoner att göra elinstallationer hemma, till exempel Tyskland.
Många länder tillåter privatpersoner att göra elinstallationer hemma, till exempel Tyskland.
Är det de där tyskarna hänger över balkongräcket eller vad det är? Ska elektriker hem och göra det också alltså?useless skrev: