Det är ingen lögn så länge de inte påstår att den levererar 75° med en hög verkningsgrad.hahalj skrev:
Som @Cerb är inne på betyder det nog snarare att de är utrustade med en extra kraftig elpatron för eltillskott.
Brukar också heta att de är "optimerade" för SCOP/årsvärmefaktor, vilket troligen är säljarsnack för att den har usel verkningsgrad de få dagar på året när det är som allra kallast (de är ju inte dessa dagar den är optimerad för).
Är det någon av tillverkarna som kör med denna marknadsföring som faktiskt anger COP vid 75° framledningstemp i sina datablad? Troligen inte...
Det som finns är detta:B BSOD skrev:
Givetvis. Ingen spec:ar COP vid 75 grader. 35/55 grader är väl det normala.C Cerb skrev:
Så vid -7, 65c fram så ger den 9.6kW och har cop 1,7. Inte så imponerande prestanda.
Du kan ju ana hur 75c framtemp blir. Jag gissar att den inte ens klarar 75c vid -15c utetemp.
Hade du byggt om till 2-rörsystem, kanske inte ens haft högre ambition än 55c system, så hade du i alla fall sparar mer än 10% (förmodligen mer än 20%) på cop, och maxeffekten ökat runt 15% (dvs mycket mindre elpatron).
Utöver det så går kompressorn med lägre tryck vilket ger längre livslängd på den.
Framtemp är jätteviktigt för värmepumpsystem.
Du kanske ska kolla på co2-maskiner? De brukar vara mer lämpade för högtempsystem.
Du kan ju ana hur 75c framtemp blir. Jag gissar att den inte ens klarar 75c vid -15c utetemp.
Hade du byggt om till 2-rörsystem, kanske inte ens haft högre ambition än 55c system, så hade du i alla fall sparar mer än 10% (förmodligen mer än 20%) på cop, och maxeffekten ökat runt 15% (dvs mycket mindre elpatron).
Utöver det så går kompressorn med lägre tryck vilket ger längre livslängd på den.
Framtemp är jätteviktigt för värmepumpsystem.
Du kanske ska kolla på co2-maskiner? De brukar vara mer lämpade för högtempsystem.
NIBE S2125 klarar 75 grader med kompressorn om det är +15 °C eller varmare ute. Faller sedan linjärt till max 70 grader vid -5 °C och max 65 grader vid -25 °C. Finns tyvärr inte uppgifter om effekten eller COP vid dessa temperaturer.
Vilket gör att misstanken att det är 100% elpatron vid 75grader, blir allt starkare.
Så JA, "framledningstemp är extremt viktig även i gammalt hus", men det har inte med huset i sig att göra utan att pumparna jobbar som bäst då.
Ok, så Vaillant ljuger och är skräp kan vi konstatera.
Hur är det med Daikin? Altherma 3 Top Grade 180/EA-180
Även där svårt att läsa ut COP-värden vid olika temperaturer.
Ur broshyren:
Hur är det med Daikin? Altherma 3 Top Grade 180/EA-180
Även där svårt att läsa ut COP-värden vid olika temperaturer.
Ur broshyren:
Man vill gärna tro att det kommer bättre och bättre pumpar i framtiden som genom ett mirakel löser högtemperatursproblemet, men tyvärr är det inte så. Orsaken är att det COP man kan uppnå beror på termodynamiska lagar.
Maximal teoretisk COP bestäms av följande formel:
COPmax = T1 / (T1-T2)
Där T1 är varma sidan och T2 är kalla sidan (i Kelvin)
Stoppar man in t ex T1=328 K (55° C) och T2=258 K (-15° C) så får man ett teoretiskt maximalt COP på 4,7. I verkligheten med alla förluster är det betydligt mindre än så.
Hur man än vänder sig så är ett lågtemperatursystem med effektiva radiatorer det allra viktigaste för bra, ekonomiska driftförhållande med värmepump. Laborera gärna med olika värden i formeln och kolla själva.
Maximal teoretisk COP bestäms av följande formel:
COPmax = T1 / (T1-T2)
Där T1 är varma sidan och T2 är kalla sidan (i Kelvin)
Stoppar man in t ex T1=328 K (55° C) och T2=258 K (-15° C) så får man ett teoretiskt maximalt COP på 4,7. I verkligheten med alla förluster är det betydligt mindre än så.
Hur man än vänder sig så är ett lågtemperatursystem med effektiva radiatorer det allra viktigaste för bra, ekonomiska driftförhållande med värmepump. Laborera gärna med olika värden i formeln och kolla själva.
Då får det bli fokus på Daikin och Nibe då.J Josth skrev:
En grundläggande begränsning hos värmepumpar är dels att verkningsgraden blir sämre ju större skillnad det är mellan kalla och varma sidan och dels att det finns en maximal temperaturskillnad.
Så vilken framledningstemperatur en luft/vattenvärmepump klarar är väldigt beroende av utetemperaturen, vilket också de redovisade siffrorna visar. Därför kan man inte bara gå på reklambladets uppgifter om att den "klarar X grader" utan man måste ta reda på vad den ger vid de utetemperaturer som är relevanta på vintern för orten man bor på.
Bergvärme t ex har samma begränsningar, men det påverkar mycket mindre då temperaturen på kalla sidan bara varierar några grader över året.
Ett annat problem är att livslängden är starkt beroende av temperaturen den jobbar med så en värmepump som producerar 75 grader en stor del av vintern kommer inte att hålla så många år.
Så vilken framledningstemperatur en luft/vattenvärmepump klarar är väldigt beroende av utetemperaturen, vilket också de redovisade siffrorna visar. Därför kan man inte bara gå på reklambladets uppgifter om att den "klarar X grader" utan man måste ta reda på vad den ger vid de utetemperaturer som är relevanta på vintern för orten man bor på.
Bergvärme t ex har samma begränsningar, men det påverkar mycket mindre då temperaturen på kalla sidan bara varierar några grader över året.
Ett annat problem är att livslängden är starkt beroende av temperaturen den jobbar med så en värmepump som producerar 75 grader en stor del av vintern kommer inte att hålla så många år.
Redigerat: