J jawen skrev:
Hela systemet är ju skapat för att fler MÄNNISKOR ska få det bättre, & uppstår genom enskilda individers arbetsinsatser och ömsesidiga samspel i den ekonomiska världen.

Karl Marx 1818- 1883 betraktade kapitalismen som präglad av "marknadsanarki", och ansåg att fria marknader var irrationella och utgjorde en fundamental del i vad han menade var en utsugning av arbetarklassen
Rätt klok kille det där, för det är ju precis vad som har hänt i samhället 170 år senare.

Fri marknad "lämnad ifred" klarar under ekonomiskt kris heller inte en återhämtning, eftersom marknaden i sig själv i sådana lägen är otillräcklig för att säkerställa full sysselsättning och optimal återhämtning.
Alla har ”fått det bättre” sen Marx skrev sina alster.
På kort sikt hade kanske de svagaste fått det bättre 1850 om vi hade anammat Marx läror men vi hade idag haft en ordentligt lägre levnadsstandard generellt …

Förstår ändå inte vad detta har med elpriset och dess marknad å göra…🤔
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
P pmd skrev:
Man kan jämföra Tanzania med Hong Kong och se om fria marknader fungerade bättre eller sämre än planekonomi under efterkrigstiden. En mätpunkt, åtminstone.
[länk]
Tanzania har fortfarande statligt kontrollerad prissättning på vatten & el (båda dessa produceras av statens bolag).
Det finns pristak på drivmedel, busstrafik, livsmedel och en massa annat.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
P paralun skrev:
Duckar??... vi har ju tjötat om det redan, givetvist blir det ett stabilare elpris med mer planerbar elproduktion och EU's kraftbolag har råd att bygga inkl att stater kan stödja via via CfD avtal.
Men spekulera på du om nuläget!
Det lär sannolikt snarare bli mer vindkraft. Det fick de ju också stödja. Kärnkraft är knappast prisstabiliserande efter som de inte varierar produktionen efter priset.
 
D Daniel 109 skrev:
Det lär sannolikt snarare bli mer vindkraft. Det fick de ju också stödja. Kärnkraft är knappast prisstabiliserande efter som de inte varierar produktionen efter priset.
Nej det betvivlar jag bland EU¨s kloka länder. Men Tyskland o Danmark fortsätter säkert sin "ökenvandring" tills deras befolkning får nog. Det finns inget alternativ än kärnkraft om vi ska vara trovärdiga och klara CO2 målet och viktigast vår framtida välfärd.
 
Det finns inget som trovärdigt får till stabila elpriser i den texten du länkade till. Vi kommer att ha varierande elpriser framöver.
 
D Daniel 109 skrev:
Det finns inget som trovärdigt får till stabila elpriser i den texten du länkade till. Vi kommer att ha varierande elpriser framöver.
Jo det beror väl på hur man tolkar texten men volatila elpriser ska bort som en majoritet av alla EU parlamentariker beslutade. Sen borde det nya avtalet nu vara omskrivet, ska hålla koll!
https://www.euractiv.com/sections/energy-environment/
 
D daVinci skrev:
[länk]
Vilket stora behov är det du ser för Tyskland som har betydande nettoexport av el.
I princip alla länder både importerar och exporterar, ofta samtidigt. Storbritannien kan ha ett underskott och importera el från Frankrike som i sin tur köper från Tyskland. Tyskland kan samtidigt exportera till Danmark och importera från Sverige. En del av Tyskland kan ha ett stort energibehov som är lättare att lösa genom import från utlandet än transport genom egna nationella stamnätet.

Sverige kan även importera från Norge samtidigt som vi exporterar till Norge.

I många fall kan man helt slippa import genom att starta reservkraftverk och/eller stänga ner strömkrävande industrier, men i många fall är det billigare och mer praktiskt att importera från utlandet.

Under sommaren 2023 hade Tyskland en nettoimport på 11,7TWh, huvudsakligen från Danmark (10,7TWh), Norge och Sverige. Anledningen var var lägre priser från utlandet än för elen genererad i Tyskland. Under samma sommar hade Sverige en nettoexport till Danmark på 3TWh.Vi exporterade således till Danmark samtidigt som Danmark sålde el till Tyskland.

Just nu exporterar Sverige 882MW till Danmark, samtidigt som Danmark exporterar 1800MW till Tyskland. Jag vill påstå att en del av den elen är svensk el som färdas genom det danska elnätet, även fast det är Danmark som både köper elen och säljer den till Tyskland.
 
R Rulf.K skrev:
I många fall kan man helt slippa import genom att starta reservkraftverk och/eller stänga ner strömkrävande industrier,
VARFÖR skulle något land någonsin vidta åtgärderna du nämner ISTÄLLET för att importera…?🤔🤔🤔
Kan inte komma på EN ENDA orsak så det får du förklara…
 
Z Zodde skrev:
VARFÖR skulle något land någonsin vidta åtgärderna du nämner ISTÄLLET för att importera…?🤔🤔🤔
Kan inte komma på EN ENDA orsak så det får du förklara…
En anledning är för att slippa arga invånare som anser att landets elnät är världens sämsta på grund av att man importerat el under en förmiddag i december. Så har varit fallet i Sverige, mängder av ilskna invånare som kritiserat Sveriges elproduktion och kraftnätet vid tidpunkter då Sverige haft en mindre nettoimport, samtidigt som man på årsbasis har varit Europas näst största exportör.
 
  • Gilla
Klacken
  • Laddar…
R Rulf.K skrev:
En anledning är för att slippa arga invånare som anser att landets elnät är världens sämsta på grund av att man importerat el under en förmiddag i december. Så har varit fallet i Sverige, mängder av ilskna invånare som kritiserat Sveriges elproduktion och kraftnätet vid tidpunkter då Sverige haft en mindre nettoimport, samtidigt som man på årsbasis har varit Europas näst största exportör.
Oj, jag har helt missat alla dessa ”mängder av ilskna invånare”
Var såg du dessa nånstans…??
 
Z Zodde skrev:
Oj, jag har helt missat alla dessa ”mängder av ilskna invånare”
Var såg du dessa nånstans…??
På ställen där det går att skriva något.

Det är ingen hejd på hur grundlurade en del är.
 
R Rulf.K skrev:
I princip alla länder både importerar och exporterar, ofta samtidigt.
Ja. så är det. Tom Finland har exporterat trots att det varit ett stort nettoimport-land.

Men det blir lite bisarrt att tala om Tysklands stora behov av el-import, när det är ett stort nettoexportland. Då har dom inga stora behov.

Sveriges lilla export till Tyskland handlar bara om att Sverige har massiv överproduktion. Vi behöver dumpa den någonstans.
 
P
D daVinci skrev:
Men det blir lite bisarrt att tala om Tysklands stora behov av el-import, när det är ett stort nettoexportland. Då har dom inga stora behov.
Stor och liten är nog inte absoluta mått.

Om ett land inte har kapacitet att generera tillräckligt med elektricitet 100 % av tiden så finns det ett importbehov.
Det kan vara en mycket stort behov vid toppbelastningar även om behovet i genomsnitt under året är litet eller obefintligt.

Hur det är för just Tyskland vet jag inte, men jag misstänker att jag snart får veta det. ;-)
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Ja. så är det. Tom Finland har exporterat trots att det varit ett stort nettoimport-land.

Men det blir lite bisarrt att tala om Tysklands stora behov av el-import, när det är ett stort nettoexportland. Då har dom inga stora behov.

Sveriges lilla export till Tyskland handlar bara om att Sverige har massiv överproduktion. Vi behöver dumpa den någonstans.
Mycket kort så kommer Finland garanterat att bygga mer kärnkraft så får de bort sitt mycket tydliga underskott.

Sen Tyskland håller uppe sin produktion med en massiv kolproduktion samt fossilgasproduktion när det inte blåser eller solen lyser. Det här är väl det bisarra i historien?!

Vår egen produktion kan vi använda till något mycket bättre som ny elintensiv industri
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.