Är ni redo för elprischocken som precis startat?

[pmd]

Nej hur tänker du då?
Det man inte producerar själv köper man bara och levererar.
En producent kan också köpa el.

Om man tvingas (av sina egna löften) att sälja till ett pris som är lägre än det man köpte för så har man förlorat i hasardspelet. N.B. att hela verksamheten inte därför är ett hasardspel, bara en del av den. Därför skrev jag "lite av ett".

 

[Klacken]

Konstruktionen av överenskommelsen byggde på Alliansens energiavtal från 2009, så uppenbarligen trodde en majoritet av riksdagen att det skulle gå ihop. Men i överenskommelsen ingick även att skatter och regler skulle vara teknikneutrala.

Om man tvingas (av sina egna löften) att sälja till ett pris som är lägre än det man köpte för så har man förlorat i hasardspelet. N.B. att hela verksamheten inte därför är ett hasardspel, bara en del av den. Därför skrev jag "lite av ett".

Ungefär som att elbolag säljer el till fast pris i flera år framåt?

 

[ajn82]

Att sälja el på långa kontrakt när den egna produktionen inte matchar profilen på efterfrågan känns som en ganska dålig affärside

 

[daVinci]

"Bolaget har via ogynnsamma avtal byggt upp en skuld på 6 mdr kr. Det är ett mönster som går igen i alla parker som ägs av det kinesiska statskontrollerade företaget CGN".

Man skulle nästan kunna tro att det finns en tanke bakom …

/Sign. konspirationsteoretiker

Vet inte varför någon skulle komma på tanken att hitta på konspirationer. Och vad skulle konspirationen vara?

Står ett ord där som förklarar allt:

statskontrollerade

Varför tror något att staten förmår till något bättre?

 

[Zodde]

Ungefär som att elbolag säljer el till fast pris i flera år framåt?

Elbolag UTAN produktion hedgar försäljningen mest möjligt (volymrisk finns alltid) så det är inte direkt jämförbart nej.

 

[daVinci]

Elbolag UTAN produktion hedgar försäljningen mest möjligt (volymrisk finns alltid) så det är inte direkt jämförbart nej.

Det är väl ganska precis samma.

Man säljer till fast pris under lång tid utan att ha egen tillräcklig produktion. Och då måste man köpa till marknadspris. Precis det som såväl elhandelsbolag som vindkraftsparker gör.

Hedga kan båda göra. Men som du skriver sitter dom ju med en risk i alla fall eftersom dom inte kan matcha det dom måste köpa. Det bestäms ju i den okända framtiden.

Vad skulle den signifikanta skillnaden vara?

 

[Zodde]

Det är väl ganska precis samma.

Man säljer till fast pris under lång tid utan att ha egen tillräcklig produktion. Och då måste man köpa till marknadspris. Precis det som såväl elhandelsbolag som vindkraftsparker gör.

Hedga kan båda göra. Men som du skriver sitter dom ju med en risk i alla fall eftersom dom inte kan matcha det dom måste köpa. Det bestäms ju i den okända framtiden.

Vad skulle den signifikanta skillnaden vara?

Elbolag utan produktion köper tillbaka i samma stund de säljer till kund så prisrisken elimineras. Dock har du alltid en volymrisk om kunden skulle ändra konsumtionsmönster.

Vindkraftsbolagen köper först tillbaka när de märker de inte kan leverera själva. (Med avsevärd prisrisk)

En stor avsevärd skillnad.

 

[krfsm]

Elbolag utan produktion köper tillbaka i samma stund de säljer till kund så prisrisken elimineras. Dock har du alltid en volymrisk om kunden skulle ändra konsumtionsmönster.

Och volymrisken på enskilda kunder är ju marginell.

Dock var det väl det som gjorde att Kundkraft (innan de la ner helt) inte kunde erbjuda fasta avtal längre - ingen ville längre bjuda på de auktionerna pga volymrisken. (Eller ha oskäligt bra betalt för den risken.)

 

[daVinci]

Elbolag utan produktion köper tillbaka i samma stund de säljer till kund så prisrisken elimineras.

Förstår inte riktigt hur du menar med "köper tillbaka".

Dock har du alltid en volymrisk om kunden skulle ändra konsumtionsmönster.

Ja, och kunderna gör ju inte lika hela tiden. Deras elförbrukning kommer t ex ha ett väderberoende, vilket ingen vet 1-2 år i förväg. Du kommer inte pricka rätt med din hedge.
Samma sak med vindkraftsbolaget som också kan hedga, men prickar inte rätt.

Vindkraftsbolagen köper först tillbaka när de märker de inte kan leverera själva. (Med avsevärd prisrisk)
En stor avsevärd skillnad.

Vad är detta "köpa tillbaka"?

Vattenkraftsbolagen sitter i samma sits i och med att de inte vet i förväg hur mycket de kommer sälja. Och till vilket pris. Det beror på hur andra producenter väljer att offerera.

 

[Zodde]

Förstår inte riktigt hur du menar med "köper tillbaka".

Ja, och kunderna gör ju inte lika hela tiden. Deras elförbrukning kommer t ex ha ett väderberoende, vilket ingen vet 1-2 år i förväg. Du kommer inte pricka rätt med din hedge.
Samma sak med vindkraftsbolaget som också kan hedga, men prickar inte rätt.


Vad är detta "köpa tillbaka"?

Vattenkraftsbolagen sitter i samma sits i och med att de inte vet i förväg hur mycket de kommer sälja. Och till vilket pris. Det beror på hur andra producenter väljer att offerera.

Vet inte hur jag ska förklara om du inte förstår att elbolag utan produktion kontinuerligt täcker sin försäljning…?

Vattenkraftsbolag ser hela tiden hur mycket de sålt på termin så de tar inte samma risk. De vet ju att de kan producera.

 

[Klacken]

Vet inte hur jag ska förklara om du inte förstår att elbolag utan produktion kontinuerligt täcker sin försäljning…?

Vattenkraftsbolag ser hela tiden hur mycket de sålt på termin så de tar inte samma risk. De vet ju att de kan producera.

Så det som hände i Storbritannien. där en massa bolag kom på obestånd har alltså inte hänt?

 

[daVinci]

Vet inte hur jag ska förklara om du inte förstår att elbolag utan produktion kontinuerligt täcker sin försäljning…?

Skriver du "köper tillbaka" men vet inte själv vad det betyder?
Det kom exakt 0 förklaring.

Vattenkraftsbolag ser hela tiden hur mycket de sålt på termin så de tar inte samma risk. De vet ju att de kan producera.

?? Det har väl exakt inget med det jag skrev att göra.
Hur hjälper det att dom "ser" vad dom sålt på termin?

Förstår du inte att dom inte vet i förväg hur mycket dom kommer producera. Och därför kommer inte deras hedge att pricka produktionen.

 

[Zodde]

Så det som hände i Storbritannien. där en massa bolag kom på obestånd har alltså inte hänt?

Skrev jag nåt sånt?

 

[Klacken]

Skrev jag nåt sånt?

Kontinenturligt täcker sin försäljning?

 

[Zodde]

Skriver du "köper tillbaka" men vet inte själv vad det betyder?
Det kom exakt 0 förklaring.

?? Det har väl exakt inget med det jag skrev att göra.
Hur hjälper det att dom "ser" vad dom sålt på termin?

Förstår du inte att dom inte vet i förväg hur mycket dom kommer producera. Och därför kommer inte deras hedge att pricka produktionen.

Säljer elbolag X (utan egen produktion) beräknad volym zzz till 2 års fastpris till slutkunder så köper man tillbaka samma volym på derivat marknaden. Sannolikt gör man en kursvinst men sitter med en volymrisk.

Vattenkraftsbolaget VET ungefär hur mycket de kan producera och har inte samma volymrisk. Vattenkraftbolaget säljer ganska stor del av produktionen på långa kontrakt.
Volymrisk för vattenkraftsbolaget är ju att de får sälja nån procent mer eller nån procent mindre än vad som kalkylerats på spotmarknaden, alltså marginell betydelse.
Vattenfall hedgar en betydande del av sin produktion/försäljning flera år framöver.
Vid årsskiftet hade man sålt 50% av 2024 produktionen och 35% av 2025