11 657 läst · 69 svar
12k läst
69 svar
Stort batteri eller "snabbt" batteri, 4 olika offerter
Självbyggare
· Stockholm
· 9 736 inlägg
Stora intäkten ligger inte att hyra ut det som lagring eller med att köpa och sälja el utan som "effektreserv" och stöd om Svenska kraftnät behöver aktivera sina effektreserver. För stödtjänsterna finns en egen marknad likt "Nordpol" där aggregatorerna budar mot Svenska Kraftnät om hur mycket effekt och till vilket pris de kan leverera om det blir för hög eller för låg frekvens i nätet.J JohanLun skrev:Jag gjorde en egen uppskattning och tycker det är märkligt att de som "hyr" kapaciteten kan betala så mycket, det måste vara frågan om en temporär affärsmodell pga olika bidrag, dåligt nät osv. Säg att du har 10kWh batteri och fyller det när elen kostar 0,50 kr och tömmer när den elen kostar 5kr. Då vinner du 4.5x10 (minus förluster), vi avrundar till en femma detta under kanske 3 månader, vi säger 100 dagar gånger 50kr, 5000kr Största delen av året är skillnaden kanske 1kr., resterande 250 dagar, dvs 2500kr. totalt 7500kr. Är det att nätet lägger ned helt och pga nätets överbelastning och inte pga elpriset detta kan inbringa så mycket pengar? Eller tänker jag fel med min uppskattning?
Många gånger behöver inte detta aktiveras men Svenska kraft nät måste ändå ha garderat sig så de har resurser om det skulle behövas.
Jag undrar vad det där egentligen innebär. Jag tycker det känns ganska tandlöst av den anledningen att det står ju inte att man aldrig någonsin för upplåta batteriet till tjänster utan jag tolkar det som om att en utbetalning endast görs i de fall man använder batteriet för egen lagrad el. Betyder det att man en vecka efter utbetalning kan ändra sin plan och ansluta sig till checkwatt? Att man inte kan skicka in ett offerunderlag/kvitto på en installerad anläggning där checkwatts modu ingår ja det tycker jag är rimligt.R Robert-san01 skrev:
Verkar ju reglering under sommaren när det är mycket "ojämn" produktion med sol och vind som ger mest pengar dock om jag inte helt missuppfattat de trådar jag läst härA ajn82 skrev:
Husägare
· Stockholms län
· 283 inlägg
Den kommentaren tycker jag är nonsens.M mortimer skrev:
Alla insatta förstår att det är bättre för samhället att kunna utnyttja oanvända resurser (installerade batterier i privata solcellsanläggningar) för att minska utsläpp och kostnader i elnätet.
Villkoren säger att du bara får lagra egenproducerad el i batteriet, alltså inte ladda batteriet med billig el från nätet och inte heller sälja elen när den är dyr.G Gillar att bygga skrev:
Men jag håller med dig, Skatteverkets senaste ställningstagandet och hur regelverket är utformat idag så försvinner investeringsviljan för de flesta privatpersoner när du inte kan få grönteknik för investeringen.
Skippar du tanken på grönteknik och tar allt ur egen ficka så kan du ju använda batteriet kors o tvärs alla årets 365 dagar och fylla det med CM10 moduler
Husägare
· Stockholms län
· 283 inlägg
En skillnad i offerterna som inte har kommenterats är batteriernas C-tal. Som synes är den 0,5 i offert 1-3 och 1,0 i offert 4.
Vad är då C-talet?
Jo, det beskriver hur snabbt ett batteri kan laddas ur. Om C är 1,0 så kan hela batteriet laddas ur på 1 timme. Om C är 0,5 så tar det dubbelt så lång tid att ladda ur batteriet (2 timmar).
Om batterier används för att hjälpa till att balansera nätfrekvensen (i en balanstjänst) så är ett högt c-tal bättre än ett lågt. Ett batteri på 10 kWh och C=1,0 kan leverera lika mycket effekt som ett dubbelt så stort batteri med ett C-tal på 0,5.
Man kan då konstatera att offert 3 och 4 kommer att vara likvärdiga ur ett effekt perspektiv. Jag skulle själv välja alternativ 3 i ditt ställe. För en relativt mindre merkostnad får du samma urladdningseffekt som alternativ 4 (bra för att maximera värdet av balanstjänsten) men också en dubbelt så stor energilagringskapacitet (20 kWh). Den kommer vara bra att ha den dag balanstjänsterna inte längre ger en vettig inkomst. Då kan du istället switcha till att lagra din egenproducerade solenergi och använda den då solen inte längre skiner (kväll och natt) och slippa energi och när kostnader.
Vad är då C-talet?
Jo, det beskriver hur snabbt ett batteri kan laddas ur. Om C är 1,0 så kan hela batteriet laddas ur på 1 timme. Om C är 0,5 så tar det dubbelt så lång tid att ladda ur batteriet (2 timmar).
Om batterier används för att hjälpa till att balansera nätfrekvensen (i en balanstjänst) så är ett högt c-tal bättre än ett lågt. Ett batteri på 10 kWh och C=1,0 kan leverera lika mycket effekt som ett dubbelt så stort batteri med ett C-tal på 0,5.
Man kan då konstatera att offert 3 och 4 kommer att vara likvärdiga ur ett effekt perspektiv. Jag skulle själv välja alternativ 3 i ditt ställe. För en relativt mindre merkostnad får du samma urladdningseffekt som alternativ 4 (bra för att maximera värdet av balanstjänsten) men också en dubbelt så stor energilagringskapacitet (20 kWh). Den kommer vara bra att ha den dag balanstjänsterna inte längre ger en vettig inkomst. Då kan du istället switcha till att lagra din egenproducerade solenergi och använda den då solen inte längre skiner (kväll och natt) och slippa energi och när kostnader.
För effektförluster också? Jag har nämligen noterat att när det är kallt och jag laddar min Zoe elbil med mormors laddare, dvs enfas 10A så är förlusterna ganska höga. Fel uppsatt tror jag att det skulle kunna vara en dålig ide att göra detta om det nyttjas när elprisskillnaderna är säg bara 20%.D daVinci skrev:
Generellt så betyder det hur snabbt batteriet laddas i eller ur dock, inte hur snabbt det som mest bör laddas i eller ur. Brukar förekomma i tabeller och grafer etc.G Gillar att bygga skrev:
Det bör stå "c max", "c rating" eller liknande.
Jag kommer att invänta förtydligande från SKV som kommer den 26e. Jag frågade SKV och fick detta svar, inte så muntert:
Ferroamparna har fått godkänt av överheten för en lösning där man båda kan använda batteriet för egna aktiviteter OCH leverera FCR-D tjänst.
https://ferroamp.com/om-ferroamp/nyheter/ny-losning-for-stodtjanster-ger-batteriagare-dubbel-nytta/
Nu blir det möjligt att tjäna pengar på sitt hembatteri genom att sälja stödtjänster till elnätet samtidigt som man använder det till fastighetens eget energibehov. Svenska kraftnät har godkänt Ferroamp och Ntricitys unika tekniska lösning för stödtjänsten FCR-D.
Sedan finns ju huvudverken kvar med att staten samtidigt säger nej till allt annat än att just lagra egenproducerad el i batterierna om man vill ha gröna avdraget.
https://ferroamp.com/om-ferroamp/nyheter/ny-losning-for-stodtjanster-ger-batteriagare-dubbel-nytta/
Nu blir det möjligt att tjäna pengar på sitt hembatteri genom att sälja stödtjänster till elnätet samtidigt som man använder det till fastighetens eget energibehov. Svenska kraftnät har godkänt Ferroamp och Ntricitys unika tekniska lösning för stödtjänsten FCR-D.
Sedan finns ju huvudverken kvar med att staten samtidigt säger nej till allt annat än att just lagra egenproducerad el i batterierna om man vill ha gröna avdraget.
Det var extremt lite fakta i den reklamtexten. Sedan är ju nästa fråga vad skatteverket säger.