Luftvärmepump i timmerhus en dålig ide´?
Timmerhus 6 tum 80 kvm byggt 1971, torpargrund. Luftvärmepump Mitsubishi MFZ-KJ25VE2 sedan 3 år, tidigare direktverkande el+oljeradiatorer.
Initialt supernöjd med pumpen: inneklimatet förändrades kraftigt, sommarstugan blev bekväm även vintertid och lax på löken blev kylningen de varma sekunder som snåljåparna på SMHI levererar. Kan konstatera att den bullrar lite mer än den gjorde som ny, ganska mycket mer när det är kallt, men fortfarande klart inom mitt toleransområde.
Problemen började när det började smälla lite halvcharmigt i timmerkonstruktionen, gärna missinassen, gärna ungefär som en älgstudsare och helst när man redan har fullt upp med en annan väpnad konflikt bland tomtar och lakritstroll så man vaknar stående i sängen, fullt stridsberedd, hämtad ur en John Bauer-målning.
Man vänjer sig vid mycket, men att golvspringorna vid trösklarna gått från att överlappas av tröskeln till att glipa nästan 1 cm rakt ner i trossbotten är ett fenomen jag ännu inte riktigt vant mig vid, inte heller att golvet på sina ställen gnäller som jag aldrig förr hört ett golv gnälla eller att stengolvet framför öppna spisen plötsligt är 1 cm högre än furugolvet.
Listerna runt dörrfodren täcker inte längre spikraden i panelen ovanför innedörrarna.
Fram till i höstas stannade innerdörrarna där man ställde dem, nu antingen öppnas eller stängs de om man släpper.
Panelen glipar i hörnen, det drar som satan när det är blåsigt ute så ibland måste jag "stödelda" med oljeradiatorerna vilket inte alls behövdes de två första vintrarna när huset fortfarande var förhållandevis tätt.
Jag tror mig ha listat ut att allt beror på den ökade luftcirkulationen och avfuktningen som orsakar att virket torkar och krymper, men så mycket? Och det slutar inte krympa? Bor jag snart i en friggebod? Ska jag sjösätta huset som vore det en träsnipa för att det ska svälla sig tätt?
Tror att jag inte är den ende som prövat kombon Timmerhus- luft/luft-värmepump. men har inte hittat EN ENDA tråd om fenomenen jag upptäckt. Vet inte riktigt vad jag vill ha sagt eller vad som ska diskuteras, undrar väl mest om någon annan har liknande erfarenheter och/eller förslag på hur jag ska hantera detta.
Mvh Rådbråkad
Initialt supernöjd med pumpen: inneklimatet förändrades kraftigt, sommarstugan blev bekväm även vintertid och lax på löken blev kylningen de varma sekunder som snåljåparna på SMHI levererar. Kan konstatera att den bullrar lite mer än den gjorde som ny, ganska mycket mer när det är kallt, men fortfarande klart inom mitt toleransområde.
Problemen började när det började smälla lite halvcharmigt i timmerkonstruktionen, gärna missinassen, gärna ungefär som en älgstudsare och helst när man redan har fullt upp med en annan väpnad konflikt bland tomtar och lakritstroll så man vaknar stående i sängen, fullt stridsberedd, hämtad ur en John Bauer-målning.
Man vänjer sig vid mycket, men att golvspringorna vid trösklarna gått från att överlappas av tröskeln till att glipa nästan 1 cm rakt ner i trossbotten är ett fenomen jag ännu inte riktigt vant mig vid, inte heller att golvet på sina ställen gnäller som jag aldrig förr hört ett golv gnälla eller att stengolvet framför öppna spisen plötsligt är 1 cm högre än furugolvet.
Listerna runt dörrfodren täcker inte längre spikraden i panelen ovanför innedörrarna.
Fram till i höstas stannade innerdörrarna där man ställde dem, nu antingen öppnas eller stängs de om man släpper.
Panelen glipar i hörnen, det drar som satan när det är blåsigt ute så ibland måste jag "stödelda" med oljeradiatorerna vilket inte alls behövdes de två första vintrarna när huset fortfarande var förhållandevis tätt.
Jag tror mig ha listat ut att allt beror på den ökade luftcirkulationen och avfuktningen som orsakar att virket torkar och krymper, men så mycket? Och det slutar inte krympa? Bor jag snart i en friggebod? Ska jag sjösätta huset som vore det en träsnipa för att det ska svälla sig tätt?
Tror att jag inte är den ende som prövat kombon Timmerhus- luft/luft-värmepump. men har inte hittat EN ENDA tråd om fenomenen jag upptäckt. Vet inte riktigt vad jag vill ha sagt eller vad som ska diskuteras, undrar väl mest om någon annan har liknande erfarenheter och/eller förslag på hur jag ska hantera detta.
Mvh Rådbråkad
Hum generellt skulle köpa någon hydrometer med log för att kolla inomhus fuktigheten, samt en fuktmätare att trycka mot träet.R Rådbråkad skrev:
Alternativt höra med försäkringbolaget så kommer dom ev förbi o kollar med proben som når in 10cm väggen? (kostar inget att fråga dyr att köpa själv går dock att ev hyra)
Just inner takbrädorna av råspont gillar att knacka till kvällen lite mer till efter luft luften lades till. Aldrig kopplat dom 2 innan.
Om för torrt inomhus = badkar med vatten o låt avdunsta, för blött leta läcka o täck ev slå på avfuktning på luft luften.
Hum oj mjo fukt kvoten har betydelse enligt www. svenkttra.se "Träetsfuktrörelser"
En golvbräda med bredden 145mm Fuktkvotens förändring 17 till 10%=-7% Brädan krymper 7 × 0,0026 × 145 mm = cirka 2,6 mm i bredd, med 2 brädor blir det 5.2mm ju. (halva om ursågad i radiell riktning?). du får nog kolla lite på sidan.
Om du hade 25% o gick ner till 10% = 11mm/1.1cm med 2 brädor..fast att det krymer på bara en sida låter udda.
e
Skulle ta reda på nuvarande fuktighet i trät proton, inte för jag tror det faller ihop mer för förhindra mera glipor. det kan bara röra sej si o så mycket.
150mm = 6 tum så låter troligt liksom
Sorry halvdant men trött godnatt zzzz
Sommarstuga skriver du. Brukade du kallställa den innan du skaffade llvp? Min kallställda timmerkåk känns alltid väldigt fuktig på våren. Jag gissar att du har haft en lite högre fukthalt i alla material som nu torkar ut med pumpen.
Ok, min helt ovetenskapliga analys kanske slänger sig med begrepp som inte är helt korrekta, men min känsla är ändå att luftcirkulationen torkar ut virket bra mycket mer än innan pumpen installerades. Det känns som sagt på inneklimatet att råheten är som borttrollad. Bra mycket skönare att krypa ner i sängen eller ta på sig en T-shirt ur byrålådan. Inte så att det dröp av fukt tidigare, ingen "fuktlukt" eller "källarfeeling" eller mögel eller svamp, det har alltid luktat gott, friskt timmer inomhus.useless skrev:
Antar att situationen får utvecklas i enlighet med naturlagarna, ännu så länge sitter vi inte i skiten och på något sätt känns det som att beslutet med luft/luft var rätt med tanke på hur mycket mer "civiliserat" det känns inomhus.
Och med tanke på hur otroligt in i Helvete priviligierade vi är som slipper bo i det vidriga kloaksystem hela Stockholm degenererats till, råttorna i stan har gått från att vara 1-kilos-råttor som flockas runt Berzelii park och återvinningcentralerna till att bära "uniform", väga 75 kg och köra buss eller driva kvartersbutik med 80 sorters vattenpipor i sortimentet.
Hellre dör jag av lite drag under galoscherna än att ätas upp av vägglöss eller sprängas i bitar av en 17-åring
Redigerat av moderator:
Kan det vara därför man hör begreppet "knalltorrt" virke?
Har svårt att se det beror på annat än pågående uttorkning pga ökad luftcirkulation. Men, som tidigare sagt, det kan nog vara vettigt att kolla fukthalten längre in i stockarna så du inte har någon större fuktskada sedan tidigare, eller i värsta fall något skadedjur eller svamp.
Har svårt att se det beror på annat än pågående uttorkning pga ökad luftcirkulation. Men, som tidigare sagt, det kan nog vara vettigt att kolla fukthalten längre in i stockarna så du inte har någon större fuktskada sedan tidigare, eller i värsta fall något skadedjur eller svamp.
Vi har timmerhus med luftvärmepump och kör denna både med värme och kyla sommartid. Upplever inte något av det som ts skriver. Kan ert hus varit väldigt ”blött/fuktigt” och nu torkar upp för första gången på många år? Värme kan driva ut fukt, men inte har en bastu ens samma problem som beskrivs. Känns som ett extremfall detta.
Jag eldade i nya kaminen lite väl mycket i helgen, hade 32grader inne under halva lördagseftermiddagen, inte hände något liknande alls.
Jag eldade i nya kaminen lite väl mycket i helgen, hade 32grader inne under halva lördagseftermiddagen, inte hände något liknande alls.
Om det är alternativet, så är lite smalare golvbräder och lister verkligen inte så mycket att bry sig om.R Rådbråkad skrev:
U
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
· 1 688 inlägg
Utsliten och utdömd
Byggnadsvårdare
- 1 688 inlägg
Tror du att de problemen löser sig om du tar bort värmepumpen, kanske?R Rådbråkad skrev:
Detta hör inte riktigt till ämnet, men vill bara varna lite. På timmerhuset jag köpte för 2 år sedan satt en ute-del på en LLVP på timmerväggen. Vi har inte kört den då den enl. förre ägaren inte fungerat sista året denne bodde där.
Nu har det gått ett tag och vi renoverar. Vi upptäcker att från insidan är en av stockarna helt slut. Det verkar inte bättre än att timmerstommen bakom/under ute-delen har ruttnat och kryp har börjat äta upp stockarna. Tre stycken kommer behöva bytas. Säkert pga felaktig hantering av vattnet av tidigare ägare. Men ser man inte upp med hur kondensen hanteras från en LLVP på ett timmerhus kan det bli mycket dyrt. De flesta försäkringsbolag skriver sig fria för rötskador med.
Nu har det gått ett tag och vi renoverar. Vi upptäcker att från insidan är en av stockarna helt slut. Det verkar inte bättre än att timmerstommen bakom/under ute-delen har ruttnat och kryp har börjat äta upp stockarna. Tre stycken kommer behöva bytas. Säkert pga felaktig hantering av vattnet av tidigare ägare. Men ser man inte upp med hur kondensen hanteras från en LLVP på ett timmerhus kan det bli mycket dyrt. De flesta försäkringsbolag skriver sig fria för rötskador med.
Inte kallställa helt, har alltid haft en grundvärme på ca +5 grader året runt för att slippa de grövsta temperaturväxlingarna och att någonting fryser sönder. Dessutom minst en helgvistelse i månaden året runt.Henningelvis skrev:
Nu vet jag inte var huset står. Jag har inte likande problem med vårt hus i Roslagen som står sjönära
Har iofs inte n högre grundvärme, vi ligger på 16grader som kallast. Vi är här varje helg och värmer upp under höst, vinter och vår. Brukar ligga på 22-26 grader inne under en helg.
Har iofs inte n högre grundvärme, vi ligger på 16grader som kallast. Vi är här varje helg och värmer upp under höst, vinter och vår. Brukar ligga på 22-26 grader inne under en helg.
Alltså, det började smälla efter ett halvår ungefär, upptäckte gliporna efter ca ett och ett halvt år och det blir bara värre efter tre år, men smällandet har nästan slutat helt. Och JÄVLAR vad 60-årigt timmer kan smälla! Fukten ligger på 5%-5.5% var jag än provar, förutom golvet runt öppna spisen där den är 6%. Måste påpeka en detalj i din uträkning: 17% till 10% blir förvisso 7 procentenheter, men i absoluta tal blir det väl någonstans 35% lägre fukthalt? Lite som vispgrädde, från 40% fetthalt till 36% blir 4 procentenheter, men i verkligheten har man snuvats på 10% fett. Rätta mig gärna om jag har fel, kreativ matematik behöver jag träna på.Norrtull skrev:
Vi har timmerhus med luftvärmepump och kör denna både med värme och kyla sommartid. Upplever inte något av det som ts skriver. Kan ert hus varit väldigt ”blött/fuktigt” och nu torkar upp för första gången på många år? Värme kan driva ut fukt, men inte har en bastu ens samma problem som beskrivs. Känns som ett extremfall detta.
Jag eldade i nya kaminen lite väl mycket i helgen, hade 32grader inne under halva lördagseftermiddagen, inte hände nå
got liknande alls.Malainor skrev:
Mjo nära nog, förändring delat på original 7/17=0,4117647058823529=41,1% . Så kontroll på det 17x0.411=6.987R Rådbråkad skrev:
Grädden exemplet var 10% korrekt.
Procent enheten för fukt i trä mer baserat på mätbara värdet som du testade nyligen.
Var en ganska blöt höst om jag minns rätt (beror på vart i landet ioförsej)
Bra att räkna total förändring ibland som ett 145mm/stock trä ett hus har, 2,6mm föränding av 145
2.6/145 =0.0179= 1.8% föränding låter inte så farligt i rörelse, ingen större risk för ett plocket pin hus plötsligt😉
Glömde även att nämna utvidgnings koefficient för temperatur, men är minimal i trä.
Säg 0,000009 meter per grad med 30 graders skillnad mot sommaren på 145mm =0.145meter
Så 30x0.145x0,000009=0,00003915 meter..x1000= 0,03915mm = obefintligt mot fukt svällning.
Har man fukt stabilt hus så blir det inte mycket skillnad av temperatur.
sen har ventilation osv fukt transport o massa annat. hel vetenskap.