Varför vill någon ha solceller??? (annat än om man är lånefri)

[djac]

Man ökade ju elförbrukning på sommaren för att kunda få tillbaka kWh på vintern utan att betala, det är det som är problemet, svårt att spara el billigt och miljövänligt, alltså blir det fossilt.

Tja, jag tror kanske inte att man gör av med mer på vintern men det blir billigare, att det blir fossilt beror ju på vilka produktionsslag man har valt i regionen, inte på att någon sätter upp solceller.

Fossilt är tidens melodi, det får vi nog inse.

 

[Markarbetaren]

Har du något enda exempel på konsumentelektronik som håller i 30+ år?

Jag har mängder med elprylar som är +30 år som fortfarande fungerar som dom gjorde när dom köptes. Men då byggdes saker för att hålla, det kanske är skillnad på sånt som byggs idag.
Exempel på sånt som fungerar än idag. Min Sony klockradio, köptes på 80-talet, analog kanalinställning👍. Har flera radioapparater från 80-talet, sk. freestyles, bandspelare i fickformat, datatek, Nintendo 8bit, mängder av game&watch. Ja listan kan göras lång över konsumentelektronik som är +30 år som fortfarande fungerar i min ägo.

 

[djac]

Jag har mängder med elprylar som är +30 år som fortfarande fungerar som dom gjorde när dom köptes. Men då byggdes saker för att hålla, det kanske är skillnad på sånt som byggs idag.
Exempel på sånt som fungerar än idag. Min Sony klockradio, köptes på 80-talet, analog kanalinställning👍. Har flera radioapparater från 80-talet, sk. freestyles, bandspelare i fickformat, datatek, Nintendo 8bit, mängder av game&watch. Ja listan kan göras lång över konsumentelektronik som är +30 år som fortfarande fungerar i min ägo.

Jag håller absolut med, jag skulle vilja säga att 30år är ganska kort tid för vanlig elektronik.

 

[paralun]

Jag håller absolut med, jag skulle vilja säga att 30år är ganska kort tid för vanlig elektronik.

Jo och vem vet? det är ju mycket raljerande om "kina-junk" i diverse trådar men inte om just solceller.
Hursomhelst så mycket sannolikt tar taket slut före solcellerna.

 

[AndersS]

Livslängd på elektronik är beroende av ingående komponenter, hur de åldras. Men 30 år är inte ovanligt att elektronik håller, däremot har mycket av det passerat funktionalitet för användande.
Så att generalisera livslängden hamnar i klyschan "hur långt är ett snöre"?
Som OT, när jag för länge sedan började på Ericsson testades vissa komponenter en extra gång före det att de hamnade i montering.

 

[gone_fishing]

Tja, jag tror kanske inte att man gör av med mer på vintern men det blir billigare, att det blir fossilt beror ju på vilka produktionsslag man har valt i regionen, inte på att någon sätter upp solceller.

Fossilt är tidens melodi, det får vi nog inse.

Och samtidigt skriver du att vi förbrukar mindre diesel vid ett högt pris. Klart som tusan att man inte tänker sig för lika mycket om elen är "gratis" en kall vindstilla vinterperiod-fossil el.

 

[djac]

Och samtidigt skriver du att vi förbrukar mindre diesel vid ett högt pris. Klart som tusan att man inte tänker sig för lika mycket om elen är "gratis" en kall vindstilla vinterperiod-fossil el.

Jag tror vi kan enas om att problemet på den europeiska kontinenten är att elproduktion sker med fossila bränslen, när de gröna källorna levererar så minskar fossilförbränningen och det är bara positivt.

Att folk i Nederländerna skulle höja temperaturen inne pga av klumpiga elhandelsarrangemang låter långsökt men även om det skulle vara så så är det ju ett litet regionalt problem som inte bör hindra oss från att se det egentliga problemet, fossileldningen.

 

[pacman42]

Jag tror vi kan enas om att problemet på den europeiska kontinenten är att elproduktion sker med fossila bränslen, när de gröna källorna levererar så minskar fossilförbränningen och det är bara positivt.

Att folk i Nederländerna skulle höja temperaturen inne pga av klumpiga elhandelsarrangemang låter långsökt men även om det skulle vara så så är det ju ett litet regionalt problem som inte bör hindra oss från att se det egentliga problemet, fossileldningen.

Men det höjer elpriserna, gissningsvis inte bara marginellt.

 

[fsn]

Jo och vem vet? det är ju mycket raljerande om "kina-junk" i diverse trådar men inte om just solceller.
Hursomhelst så mycket sannolikt tar taket slut före solcellerna.

Det är liksom inte nån direkt elektronik i en solpanel. Det är i sådana fall större risl för bristande mekanik och fel relaterade till det i sådana fall.

 

[djac]

Men det höjer elpriserna, gissningsvis inte bara marginellt.

Kanske, eller så inte, den analysen har jag inte sett.

Nederländernas problem i mina ögon är deras fossilberoende.

 

[paralun]

Nederländernas problem i mina ögon är deras fossilberoende.

Jo och det försöker man ju lösa.
https://www.reuters.com/business/en...rs-build-new-nuclear-power-plants-2023-06-29/

 

[Martin Lundmark]

Intressant att se att solel nu en vanlig solig sommardag går upp till så mycket som 10% av Sveriges totala elbehov:
[länk]
Samtidigt ger vindkraft ungefär 30-40%.

Både sol och vind byggs ut i snabb takt, i Sverige och i hela Europa. Solel gav bara hälften så mycket för två år sedan. Vi är väldigt snabbt på väg mot ett läge där vi har konstant överskott på el dagtid maj-september.

Eftersom kärnkraft är långsam att slå på och av, behöver den hela tiden ligga i bakgrunden och stötta upp ifall det blir en mulen eller vindstilla dag, samt på natten när solen inte ger något. Det gör att kärnkraften också kommer att producera el alla dagar då sol och vind egentligen hade varit nog.

Så jag spår att vi redan den här sommaren kommer att se elpriser som hela tiden ligger runt noll dagtid, och att den trenden sedan förstärks under kommande år, och då även under vår och höst. Förtjänsten för att sälja solel handlar då bara om skattereduktionen på 60 öre/kWh. På sikt kommer det förstås ifrågasättas om skattereduktionen ska vara kvar, när den uppmuntrar till mer produktion av el på tider då det redan produceras för mycket el.

Av detta drar jag slutsatsen att satsningar på solel idag är ekonomiskt mycket riskabla.

Hej gbgustaf

Du skrev ”På sikt kommer det förstås ifrågasättas om skattereduktionen ska vara kvar, när den uppmuntrar till mer produktion av el på tider då det redan produceras för mycket el.”

I går (2023-10-19) publicerades en utredning av John Hassler; ”Sveriges klimatstrategi - 46 förslag för klimatomställningen i ljuset av Fit for 55”
https://www.regeringen.se/contentas...limatomstallningen-i-ljuset-av-fit-for-55.pdf

På sida 111 där under Skatter och fördelningspolitik kan vi bl.a. läsa; “Andra typer av subventioner med oklara motiv bör undvikas. Det gäller till exempel olika typer av subventioner till solel som snedvrider utbyggnaden av elsystemet och knappast vare sig kan motiveras fördelningspolitiskt eller industripolitiskt. Ett tydligt exempel är här skattereduktionen på 60/öre per kWh solel som betalas också då elpriserna är negativa. Detta snedvrider konkurrensen och minskar lönsamheten i mer ekonomiskt effektiva sätt att producera elkraft.”

Det återstår att se vad utredarens förslag och synpunkter får för genomslag.

 

[pacman42]

Hej gbgustaf

Du skrev ”På sikt kommer det förstås ifrågasättas om skattereduktionen ska vara kvar, när den uppmuntrar till mer produktion av el på tider då det redan produceras för mycket el.”

I går (2023-10-19) publicerades en utredning av John Hassler; ”Sveriges klimatstrategi - 46 förslag för klimatomställningen i ljuset av Fit for 55”
[länk]

På sida 111 där under Skatter och fördelningspolitik kan vi bl.a. läsa; “Andra typer av subventioner med oklara motiv bör undvikas. Det gäller till exempel olika typer av subventioner till solel som snedvrider utbyggnaden av elsystemet och knappast vare sig kan motiveras fördelningspolitiskt eller industripolitiskt. Ett tydligt exempel är här skattereduktionen på 60/öre per kWh solel som betalas också då elpriserna är negativa. Detta snedvrider konkurrensen och minskar lönsamheten i mer ekonomiskt effektiva sätt att producera elkraft.”

Det återstår att se vad utredarens förslag och synpunkter får för genomslag.

Ifrågasättandet av 60-öringen kom snabbare än jag trodde, avskaffandet kommer naturligtvis inte att komma lika snabbt utan kommer att ske stegvis över flera år...

 

[fsn]

Ifrågasättandet av 60-öringen kom snabbare än jag trodde, avskaffandet kommer naturligtvis inte att komma lika snabbt utan kommer att ske stegvis över flera år...

Eller kanske inte alls på 15år. Tänk på att det finns internationella påtryckningar och politiker i första hand är kvisslingar och rövslickare.

 

[buffyin]

Nu är 60 öringen inget bidrag, utan framfördes av alliansen 2015 istället för nettodebitering som strider mot moms direktivet. Så även om det försvinner i nuvarande form kommer det säker komma krav på nettodebitering.