M Markarbetaren skrev:
Sett den för längesedan. Jag tror man kan se många tänkbara scenarion genom att titta på historien. Om Dalios framtidstro kommer att slå in har jag ingen aning om, men visst är Kina på frammarsch.
Jo men det mest akuta är beroendet av Kina och mineraler bla viktiga Litium osv.
"The EU is fully dependent on imports to satisfy its demand for rare earths. China currently provides nearly 99 percent of the EU’s supply of these minerals, as well as about 98 percent of its rare earth permanent magnets."
https://www.politico.eu/article/critical-raw-materials-act-europe-guide/
 
Snailman Snailman skrev:
Kina kommer att gå om både EU och USA, men det kommer att ta lite längre tid än om allt varit som tidigare.

EU hade ju matexport förbud mot Ryssland för många år sedan och det fick Ryssarna att rusta upp sin egen matproduktion.

Samma sak blir det med sanktioner mot Kina, på längre sikt så hamnar de i en bättre situation än tidigare.
Skithålslandet Kina kommer att tyna bort och falla i glömska när västs imbecilla ledare begriper att man inte ska ha att göra med dom överhuvudtaget. USA verkar ha greppat detta under de senaste åren medan EU fortfarande lever kvar i sin vinterdvala. Kina är ingenting utan väst. Ett slutet land med förtryckt befolkning som helt och fullt saknar innovation och driv. Allt dom kan är att kopiera västerländsk teknologi och tillverka den billigt med slavarbetskraft för att våra idiotledare tillåter dom.

Byfånen Scholz sålde väl nyligen ut en av Tysklands största hamnar till Kina. Man tar sig för pannan och tror inte det är sant hur korkade ledare Europa har.
Den akademiska eliten i Europa sitter fortfarande inne i sin universitetsbubbla avskillt från den riktiga världen och tror sig leva i en speciellt upplyst tid där människan evolverat till nått högre väsen. Där sitter dom och ryggdunkar varandras högre tankar om Francis Fukuyamas litterära dynga End of History.
 
  • Gilla
TommyC och 2 till
  • Laddar…
F Finndjävel skrev:
Skithålslandet Kina kommer att tyna bort och falla i glömska när västs imbecilla ledare begriper att man inte ska ha att göra med dom överhuvudtaget.
Ser du verkligen några tendenser på att våran politiska elit skulle begripa det. Det hände något i Västeuropa efter VK2 där det blev politiskt mode att inte se till sitt eget land intressen främst. Det är därför Kina är så starkt nu, vi har mot allt sunt förnuft hjälpt dom på deras marsch mot dominans. Finns inget som tyder på att man omprövat det. Det enda som händer nu är att man hjälper Indien att bli en stormakt och vad det får för konsekvenser kan man ju undra.
 
  • Gilla
civilingenjören
  • Laddar…
C
F Finndjävel skrev:
när västs imbecilla ledare begriper
:rofl::rofl::rolleyes::cry:
 
L lbgu skrev:
Ser du verkligen några tendenser på att våran politiska elit skulle begripa det. Det hände något i Västeuropa efter VK2 där det blev politiskt mode att inte se till sitt eget land intressen främst. Det är därför Kina är så starkt nu, vi har mot allt sunt förnuft hjälpt dom på deras marsch mot dominans. Finns inget som tyder på att man omprövat det. Det enda som händer nu är att man hjälper Indien att bli en stormakt och vad det får för konsekvenser kan man ju undra.
Jo men nu är den politiska eliten fullt medveten om det här. ( i Sverige vete tusan?)
Men vi kanske vaknade 10 år för sent?
https://www.politico.com/newsletters/power-switch/2023/03/17/eu-to-biden-its-on-00082767
 
P paralun skrev:
Jo men nu är den politiska eliten fullt medveten om det här. ( i Sverige vete tusan?)
Men vi kanske vaknade 10 år för sent?
[länk]
Ord är en sak, men har någon sett någon handling. Sen är det som du säger säkert för sent. Det stora mysteriet är ju varför vi tyckt det varit viktigt att hjälpa Kina bli en stormakt? Det var ju t.ex. så positivt att en massa kinesiska studenter kom hit för att utbildas. Varför ville vi hjälpa en kommunistisk enpartistat att bli en stormakt genom att utbilda deras arbetskraft så att de kunde ta igen vårt kunskapsförsprång.
 
Det var vad var företagen ville ha, billig och villig arbetskraft, möjligheten att knäcka facken på hemmaplan och sopa undan det system som rådit i europa och USA sen VK2. Den nyliberala revolutionen mao.
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo men det mest akuta är beroendet av Kina och mineraler bla viktiga Litium osv.
"The EU is fully dependent on imports to satisfy its demand for rare earths. China currently provides nearly 99 percent of the EU’s supply of these minerals, as well as about 98 percent of its rare earth permanent magnets."
[länk]
Du hittar verkligen källor som passar din agenda.
Mineralerna finns på andra håll men har inte brytits då tillgången på världsmarknaden har mattats av import från främst Kina.
Det finns fyndigheter i Sydamerika, i världshaven och även i Sverige:
https://t.teknikforetagen.se/forskn...ordartsmetaller-sa-stort-ar-industrins-behov/

Samtidigt är tendensen att nyare batteritekniker kommer innehålla mindre och mindre av dessa sällsynta jordartsmetaller.
 
L lbgu skrev:
Ord är en sak, men har någon sett någon handling. Sen är det som du säger säkert för sent. Det stora mysteriet är ju varför vi tyckt det varit viktigt att hjälpa Kina bli en stormakt? Det var ju t.ex. så positivt att en massa kinesiska studenter kom hit för att utbildas. Varför ville vi hjälpa en kommunistisk enpartistat att bli en stormakt genom att utbilda deras arbetskraft så att de kunde ta igen vårt kunskapsförsprång.
Jo men med en total marknadsliberalism så blir det så här... en till hård läxa.
 
P paralun skrev:
Jo men med en total marknadsliberalism så blir det så här... en till hård läxa.
Ja, det är onekligen en rätt naiv ideologi. Typ funkar om alla andra tänker likadant. Men med länder som Kina som i sin agenda enbart prioriterar att Kina ska bli så mäktigt som möjligt blir marknadsliberalerna bara nyttiga idioter. De måste ju skratta åt vår idioti.
 
  • Gilla
paralun
  • Laddar…
Om man lyssnar på folk som faktiskt bott i Kina i många år, är det kinesiska samhället väldigt kapitalistiskt på många sätt och att ta sig fram med alla metoder är nåt som anses positivt.

Kina är ett land av konflikterande ideologier, på vissa sätt är det en libertariansk utopi där allting går, på andra sätt är det en totalitär övervakningsstat, på ett sätt är det en socialistisk stat, på ett annat sätt så kostar sjukvården och du behöver vara rik / ha råd med försäkring om du blir sjuk. I de stora städerna ser det ut som ett avancerat i-land men utanför i provinserna är de flesta ställen mera som ett u-land.
 
  • Gilla
Lilllen och 1 till
  • Laddar…
L lbgu skrev:
Ja, det är onekligen en rätt naiv ideologi. Typ funkar om alla andra tänker likadant. Men med länder som Kina som i sin agenda enbart prioriterar att Kina ska bli så mäktigt som möjligt blir marknadsliberalerna bara nyttiga idioter. De måste ju skratta åt vår idioti.
Jag värnar gärna för en fri öppen och liberal mqrknad.
Men bara för länder som spelar på lika villkor.
Och dit hör inte Kina.

Västländerna får skapa en egen öppen marknad och börja agera mot protektionistiska marknader som Kina.
Tror det är den vägen vi måste ta.

Kina får leka med Ryssland, Afrika, Nordkorea mfl.
 
  • Gilla
TommyC
  • Laddar…
Huddingebo Huddingebo skrev:
Jag värnar gärna för en fri öppen och liberal mqrknad.
Men bara för länder som spelar på lika villkor.
Och dit hör inte Kina.

Västländerna får skapa en egen öppen marknad och börja agera mot protektionistiska marknader som Kina.
Tror det är den vägen vi måste ta.

Kina får leka med Ryssland, Afrika, Nordkorea mfl.
Det är nog för sent...
Om du besöker Jula eller Biltema mfl och tar bort alla kartonger märkta Made in China eller Made in PRC så blir det ganska tomt...
Sen viktigast så kontrollerar Kina mycket av jordens naturtillgångar inkl lierar sig med de mäktiga oljeländerna.
Men visst skulle det vara trevligt att se Made in Gnosjö igen...
 
  • Gilla
OMathson
  • Laddar…
P paralun skrev:
Det är nog för sent...
Om du besöker Jula eller Biltema mfl och tar bort alla kartonger märkta Made in China eller Made in PRC så blir det ganska tomt...
Sen viktigast så kontrollerar Kina mycket av jordens naturtillgångar inkl lierar sig med de mäktiga oljeländerna.
Men visst skulle det vara trevligt att se Made in Gnosjö igen...
Biltema och Jula
Det var säkert 10år sedan jag köpte annat än spolarvätska där.
Se på hur det går för Kinas ekonomi nu. Rätt utför. Färre och färre vill lägga produktion där.

Det är aldrig för sent för att ändra utrikespolitik. Världen har alltid anpassat sig för nya hot och omständigheter.

Nyss var Tyskland helt beroende av rysk gas.
På rekordtid byggde man 6 nya gasterminaler för oceangående gastankers.
Via de och pipelines från andra håll importerar man idag mer gas än man tog från Ryssland.
Allt är möjligt.
 
Huddingebo Huddingebo skrev:
Biltema och Jula
Det var säkert 10år sedan jag köpte annat än spolarvätska där.
Se på hur det går för Kinas ekonomi nu. Rätt utför. Färre och färre vill lägga produktion där.

Det är aldrig för sent för att ändra utrikespolitik. Världen har alltid anpassat sig för nya hot och omständigheter.

Nyss var Tyskland helt beroende av rysk gas.
På rekordtid byggde man 6 nya gasterminaler för oceangående gastankers.
Via de och pipelines från andra håll importerar man idag mer gas än man tog från Ryssland.
Allt är möjligt.
Njau, nu fetade jag mfl, inom EU har vi ju lagt ner den mesta av industrin, den smutsar ner och är för dyr.

Aktuell artikel från EU-Bryssel säger så här.

"We can’t lose China, EU leaders say
Xi Jinping’s blooming bromance with Vladimir Putin is freaking EU leaders out. Now they’re booking flights to Beijing."

Att börja prata med varandra är förmodligen den bästa lösningen för framtiden.
https://www.politico.eu/article/we-cant-lose-china-eu-leaders-say-euco-summit-xi-jinping/
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.