Elräkning på 16000 kr för december

[jawen]

Det sägs att det kostade 17000000000kr att R1 och R2 lades ned i förtid.

Ca 1000 miljarder räknade dom med hade försvunnit iom förtida nedläggningen.
Blir en del nya verk det!

 

[harka]

I teorin kunde "vi" haft MER vindkraft om man inte kastat bort så mycket pengar på kk nedläggning. Exempel, O2 renoverades för ca 8000000000kr men startades aldrig. Det sägs att det kostade 17000000000kr att R1 och R2 lades ned i förtid.
Det är mycket pengar som kunde lagts på att bygga mer vindkraft.
I går blev det högtryck kallt och vindstilla, ingen sol att tala om...

jo, men de 8 miljarder som las på att renovera O2 har ju redan förbrukats av OKG innan de bestämde sig för att avbryta upprustningen, så dom pengarna är ju inte disponibla för annat – men du menar att de borde ha byggt vindkraftverk för pengarna i stället för att köpa delar till O2-reaktorn? ja, det hade inte varit så dumt kanske – då hade de i alla fall idag haft en elproduktion för pengarna

vad uppgiften om de 17 miljarderna från Ringhals 1 och 2 kommer ifrån vet jag inte, men gissar att det är någon skattning utav "uteblivna framtida inkomster" – hur skulle de pengarna styras om till vindkraftsbyggen menar du? om de inte redan gjort det

sen är det viktigt med en rimlig balans mellan utbud och efterfrågan, ett alltför stort utbud kan leda till billiga priser för konsumenten men ekonomiska bekymmer för kraftproducenterna

 

[harka]

Ca 1000 miljarder räknade dom med hade försvunnit iom förtida nedläggningen.
Blir en del nya verk det!

vilka är "dom" som räknade fram tusen miljarder?

ett enkelt kontrollöverslag säger att den uppgiften är fullständigt felaktig...

 

[Zodde]

vilka är "dom" som räknade fram tusen miljarder?

ett enkelt kontrollöverslag säger att den uppgiften är fullständigt felaktig...

Ja. Tusen miljarder är väl nästan en årsbudget i Sverige. Borde ringa klockor lite varstans på en sån siffra…

 

[paralun]

Ca 1000 miljarder räknade dom med hade försvunnit iom förtida nedläggningen.
Blir en del nya verk det!

Klart svårberäknat men tar man bort 2900MW som man gjort i södra Sverige så kommer man upp i stora summor, TN har en artikel om det
https://www.tn.se/naringsliv/22398/...-for-nedlagd-karnkraft-stora-dolda-forluster/

Sen noterar jag att Frankrike nu stadigvarande ligger över 45 GW med sin kärnkraft.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source

Och Tyskland ligger på cirkus 20 GW äcklig kolproduktion idag....
https://app.electricitymaps.com/zon...ap.org&utm_medium=website&utm_campaign=banner

 

[krfsm]

sen är det viktigt med en rimlig balans mellan utbud och efterfrågan, ett alltför stort utbud kan leda till billiga priser för konsumenten men ekonomiska bekymmer för kraftproducenterna

Det är väl ett av de stora problemen med vindkraften. Antingen skaffar man mycket nog att det blir rimliga priser för konsumenterna även när det blåser mindre, och då blir producenterna fattiga som kyrkråttor. Eller så har man som nu att det blir underskott när det blåser lite varvid konsumenterna går på knäna, företagens kostnader skenar och producenterna badar i pengar.

 

[paralun]

Det är väl ett av de stora problemen med vindkraften. Antingen skaffar man mycket nog att det blir rimliga priser för konsumenterna även när det blåser mindre, och då blir producenterna fattiga som kyrkråttor. Eller så har man som nu att det blir underskott när det blåser lite varvid konsumenterna går på knäna, företagens kostnader skenar och producenterna badar i pengar.

Jo man ser ju den stora utmaningen idag i Tyskland med mer än 20000MW skitig kolkraft eftersom det inte blåser. En stor gåta hur de ska få ihop Energiewende...?
https://app.electricitymaps.com/zon...ap.org&utm_medium=website&utm_campaign=banner

 

[harka]

Det är väl ett av de stora problemen med vindkraften. Antingen skaffar man mycket nog att det blir rimliga priser för konsumenterna även när det blåser mindre, och då blir producenterna fattiga som kyrkråttor. Eller så har man som nu att det blir underskott när det blåser lite varvid konsumenterna går på knäna, företagens kostnader skenar och producenterna badar i pengar.

i normala (freds-)tider har det inte varit några större problem där den huvudsakliga reglerkraften i Europa, naturgasen, visserligen var dyrare än andra kraftslag, men gick att använda utan att orsaka någon dramatisk variation i elpriserna

men sedan Putin först började manövrera leveranserna och därefter försökte invadera Ukraina, så åkte gaspriserna i höjden och läget är förstås därefter helt annorlunda

tyvärr har detta lett till höga elpriser, men samtidigt fungerar marknadsmekanismerna – så länge priserna består (kan antas bestå) så är det väldigt lönsamt att investera i ny, billig elproduktion vilket på sikt leder till lägre elpriser i takt med att dyra elproducenter/tekniker kommer att fasas ut och ersättas med billigare produktion

men det gör lite ont i omställningen som kom snabbare och brutalare än kanske någon önskat

 

[gone_fishing]

Vilken ny billig energi kommer konsumenterna ta del av inom snar framtid?
Brutalt:
Jag känner till ett halvstort elintensivt export företag med ca 20 anställda som nu närmar konkursens brant, det är bråttom nu!

 

[paralun]

i normala (freds-)tider har det inte varit några större problem där den huvudsakliga reglerkraften i Europa, naturgasen, visserligen var dyrare än andra kraftslag, men gick att använda utan att orsaka någon dramatisk variation i elpriserna

men sedan Putin först började manövrera leveranserna och därefter försökte invadera Ukraina, så åkte gaspriserna i höjden och läget är förstås därefter helt annorlunda

tyvärr har detta lett till höga elpriser, men samtidigt fungerar marknadsmekanismerna – så länge priserna består (kan antas bestå) så är det väldigt lönsamt att investera i ny, billig elproduktion vilket på sikt leder till lägre elpriser i takt med att dyra elproducenter/tekniker kommer att fasas ut och ersättas med billigare produktion

men det gör lite ont i omställningen som kom snabbare och brutalare än kanske någon önskat

Fossilgasen är bara en stor lögn och i Tysklands fall så handlar det då om nedläggning av kärnkraft.
Saknar man 20000MW som idag så behöver man inte vara en energiexpert för att inse att Energiewende är helt galet. Sen blir jag då inte klok på Robert Habecks besök i Stockhom? Scholz och Habeck brukar vilja någonting med varje besök men Habecks besök är en gåta? (kärnkraftshataren no1 i Europa)

 

[harka]

Vilken ny billig energi kommer konsumenterna ta del av inom snar framtid?
Brutalt:
Jag känner till ett halvstort elintensivt export företag med ca 20 anställda som nu närmar konkursens brant, det är bråttom nu!

skrev jag något om "snar framtid"?

omställningar i infrastruktur tar givetvis tid – det finns inga snabba lösningar som undanröjer akuta konkurshot – men det investeras av historiska mått i ny elproduktion i Europa som ökade elproduktionen i fjol, ökar i år, kommer öka nästa år och så vidare

 

[gone_fishing]

skrev jag något om "snar framtid"?

omställningar i infrastruktur tar givetvis tid – det finns inga snabba lösningar som undanröjer akuta konkurshot – men det investeras av historiska mått i ny elproduktion i Europa som ökade elproduktionen i fjol, ökar i år, kommer öka nästa år och så vidare

Nej, det sa du förvisso inte och det är ett problem att det inte går snabbt. Lägga ner och rasera går alltid fortare än att bygga upp.

 

[fribygg]

För ordnings skull så bör kanske diskussionerna runt gasturbinverket i Malmö, Öresundsverket, nämnas, så helt utan möjlighet att omvandla gas till el är vi ju inte.

Enerigiforsk skrev i sin årsrapport 2020 att vi har flera tiotal (30?40?) gasturbiner och att behovet av dem förväntas bestå i 20år

 

[fribygg]

Vilken ny billig energi kommer konsumenterna ta del av inom snar framtid?

Det finns nog ingen ny billig energi, har du inte förmågan att fylla vedföråden inför nästa vinter kan du nog se dig som 'rökt' och får väl värma dej med ylletröja och åkarbrasor..

 

[gone_fishing]

Det finns nog ingen ny billig energi, har du inte förmågan att fylla vedföråden inför nästa vinter kan du nog se dig som 'rökt' och får väl värma dej med ylletröja och åkarbrasor..

Eon, Ellevio och Vattenfall delar ut miljarder till ägarna, konsumenter och exportföretagen lider.