M
J jawen skrev:
Sedan är det ju helt sjukt med vad Google, Amazon, Facebook & Windows serverhallar drar el idag i Sverige!
Datorhallarna förväntas i år förbruka cirka tre TWh el, enligt studien Datacenter i Sverige.

[länk]

Och då ligger ändå ytterligare ett helt gäng till i "pipeline" att få byggas runt om i Sverige.
Samt att Bitcoin-hallarna inte är medräknade alls, men det internationella bitcoin-nätverket drar varje år lika mycket el som 70-miljonerslandet Thailand

Det känns som "hyssteri" vad än våra politiker lägger fokus på (efter vissa branscher lobbat ordentligt).
Inga beslut tas med förnuft, långsiktighet, eller planerade analyser
och det har du kommit på nu? Var var du innan allt det här skräpet fick tillstånd att byggas och som lök på laxen rabatt på elskatten?
 
Det skulle ju bli en massa arbetstillfällen...
 
  • Haha
Dilato och 2 till
  • Laddar…
M mnils skrev:
och det har du kommit på nu? Var var du innan allt det här skräpet fick tillstånd att byggas och som lök på laxen rabatt på elskatten?
Det är ju inte att jag sitter och letar efter den informationen när elpriserna är 20-50 öre kWh, sedan har skatterabatten varit sedan 2017.

Den rabatten har subventionerats 1,3 miljarder fram till idag för företagen, men nu ska regeringen se över & troligen ta bort skatterabatten.

https://www.di.se/digital/regeringen-slopar-skatterabatt-for-serverhallar-efter-1-3-miljarder/
 
sunnis
D Daniel 109 skrev:
Det fanns ju en bred långsiktig överenskommelse när det gällde reduktionsplikten. Men det hjälpte ju uppenbarligen inte. Tror du att någon vågar lita på den typen av överenskommelser då?
Alternativet hade varit att serverhallarna hade hamnat någon annanstans? Kanske Norge? Eftersom elnäten sitter ihop så hade vi blivit påverkade ändå i form av mer export och missat hela skatteintäkten på 0,6öre kWh eller vad den nu är.

Det är ändå tjänster gemene man använder dagligen, vare sig man vet om det eller inte och är del av vår infrastruktur.

Jag tror inte dessa serverhallar är så extremt dåliga som många verkar tro och alla använder AWS, FB och MS också medvetet eller omedvetet..
 
sunnis sunnis skrev:
Alternativet hade varit att serverhallarna hade hamnat någon annanstans? Kanske Norge? Eftersom elnäten sitter ihop så hade vi blivit påverkade ändå i form av mer export och missat hela skatteintäkten på 0,6öre kWh eller vad den nu är.

Det är ändå tjänster gemene man använder dagligen, vare sig man vet om det eller inte och är del av vår infrastruktur.

Jag tror inte dessa serverhallar är så extremt dåliga som många verkar tro och alla använder AWS, FB och MS också medvetet eller omedvetet..
Nu citerade du fel person va?
 
sunnis sunnis skrev:
Alternativet hade varit att serverhallarna hade hamnat någon annanstans? Kanske Norge? Eftersom elnäten sitter ihop så hade vi blivit påverkade ändå i form av mer export och missat hela skatteintäkten på 0,6öre kWh eller vad den nu är.

Det är ändå tjänster gemene man använder dagligen, vare sig man vet om det eller inte och är del av vår infrastruktur.

Jag tror inte dessa serverhallar är så extremt dåliga som många verkar tro och alla använder AWS, FB och MS också medvetet eller omedvetet..
Fast hela upplägget från politikerna vart fel i detta fallet med serverhallar.
Politikerna trodde att 235 företag skulle ta del av stöden, men efter fem år står det klart att en stor del av skatterabatten gått till några få större företag.

Dom trodde också att massa jobb skulle skapas, vilket heller inte skede.
Och om vi måste fylla kablarna som går utomlands med 70% för att få ner elpriserna, så påverkar ju all förbrukning detta & svenskarna kan försöka snåla hur mycket som helst med deras egen elförbrukning & samtidigt byggs 5-10 nya serverhallar som "neutraliserar" effekten av att hushållen snålar.

Många bäckar små.
 
  • Gilla
GlennB och 4 till
  • Laddar…
GlennB GlennB skrev:
hade inte våra idioter till politiker lagt ner våra reaktorer, utan istället byggt nya för ~20-30 år sedan så hade vi varit i en oerhört mycket bättre situation idag, man skulle givetvis även ha sett till att äga dessa.
det är väl inte politikerna som ska bygga – eller bekosta reaktorer via skattsedeln – men skulle någon valt att starta bygget av nya reaktorer för 20-30 år sedan så hade det varit ett svårartat dåligt investeringsbeslut

Sveriges elförbrukning har stadigt sjunkit de senaste 20 åren, en minskning motsvarande elproduktionen från drygt 2-3 reaktorer – vad skulle bekosta byggandet av ytterligare nya reaktorer som inte hade haft någon avsättning för elen? skattefinansierade stödpaket? höjda elpriser?

förklarande graf nedan där (1) visar på nedgången i svensk elförbrukning från 2000 till 2020 som sjunkit med 0.6 TWh per år och på 20 år motsvarar med råge elen från tre små reaktorer eller två stora; där (2) visar Energimyndighetens huvudspår i framtidsprognoser/-scenarier som gjorts vart fjärde år 2008-2020 och som fram till 2016 inte andades något ökat elbehov för 2030, och där (3) visar elpriset på Nordpool (inflationsjusterat) som gått ner

Graf som visar Sveriges minskande elförbrukning, Energimyndighetens framtidsprognoser och sjunkande elpriser.
 
  • Gilla
RoAd och 4 till
  • Laddar…
T TommyC skrev:
Runt 10 öre per kWh kostar ny kärnkraft om man har tillräckligt långt perspektiv.
[länk]
nej, det gör den bara för dom som inte kan räkna och väljer att tro på och eka ut Göte Fagerfjälls faktabefriade fabuleringar
 
  • Gilla
SCB och 4 till
  • Laddar…
harka harka skrev:
nej, det gör den bara för dom som inte kan räkna och väljer att tro på och eka ut Göte Fagerfjälls faktabefriade fabuleringar
@harka du har varit saknad på detta område....
 
  • Gilla
  • Älska
RoAd och 3 till
  • Laddar…
Vad händer med elpriset, förresten? Det blåser inte såå mycket, men ändå hyffsat pris. Tänkte om det delvis kunde vara att vi har dragit ned konsumptionen lite, och bestämde mig för att googla på om Tyskland lyckats i detta avseende:

Berlin (energate) - There is still no noticeable decrease in electricity consumption in Germany. Although individual grid operators can detect slight reductions, no one wants to talk about major savings effects, as is shown by the findings of a recent energate survey
Lite som här då, där förvisso privata konsumenter har sänkt sin förbrukning ganska mycket i SE3/SE4, så har industrin tom. ökat den lite. Personligen så har jag ju sänkt min med 40% utan att ens egentligen lida av det.
 
S sandos skrev:
Vad händer med elpriset, förresten? Det blåser inte såå mycket, men ändå hyffsat pris.
En del kan nog härledas till att gaspriserna lugnat ner sig lite sedan Augusti. Orsaken till det är nog i sin tur att läget ser lite ljusare ut nu, man har lyckats skrapa ihop hyfsade lager och säkrat framtida leveranser, om än till högre pris än tidigare. Ett kvarvarande problem är att mycket av importen nu sker som flytande naturgas (LNG) och distribution av den är inte lika väl utbyggd.
Men minskad efterfrågan på el bidrar säkert också en smula.
 
jo, det finns som alltid många orsaker, men det relativt sett låga gaspriset (fyndpris! ;)) tror jag är den största komponenten

gasen ligger nu "bara" runt 100 euro per MWh, medan snittpriset i augusti låg på 236 €/MWh (augusti i fjol låg den på 45€ och året innan 8€)

jag skulle gissa att de tyska hushållen främst försöker spara på gasanvändningen för uppvärmning/varmvatten – elen är nog många gånger lite mer sekundär

Diagram över prisutvecklingen på naturgas (Dutch TTF) i euro per MWh mellan 2020 och 2022 med betoning på 2022 års prisökning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
karlmb och 3 till
  • Laddar…
Magnus E K
Ja , vintern 2022/2023 var jäkligt dyr kring månadsskiftet augusti/september, men när den väl inträffar blir det kanske inte värre än förra året trots allt. Hoppas ändå på några timmar med maxpris och bortkopplingar så politikerna får tänka till.
 
harka harka skrev:
det är väl inte politikerna som ska bygga – eller bekosta reaktorer via skattsedeln – men skulle någon valt att starta bygget av nya reaktorer för 20-30 år sedan så hade det varit ett svårartat dåligt investeringsbeslut

Sveriges elförbrukning har stadigt sjunkit de senaste 20 åren, en minskning motsvarande elproduktionen från drygt 2-3 reaktorer – vad skulle bekosta byggandet av ytterligare nya reaktorer som inte hade haft någon avsättning för elen? skattefinansierade stödpaket? höjda elpriser?

förklarande graf nedan där (1) visar på nedgången i svensk elförbrukning från 2000 till 2020 som sjunkit med 0.6 TWh per år och på 20 år motsvarar med råge elen från tre små reaktorer eller två stora; där (2) visar Energimyndighetens huvudspår i framtidsprognoser/-scenarier som gjorts vart fjärde år 2008-2020 och som fram till 2016 inte andades något ökat elbehov för 2030, och där (3) visar elpriset på Nordpool (inflationsjusterat) som gått ner
Jag är 1 av dom som tycker svenska staten ska "vara ägare" & bygga ny kärnkraft på oss skattebetalares bekostnad, då får vi "mer kontroll" på en enormt viktig basal samhällsviktig funktion, och i långa loppet kommer det generera fina inkomster till oss själva/folket år efter år.

Och en snittminskning om 0,6 tWh i förbrukning sista 20 åren är mycket svårtolkad, då för exempelvis väldigt många svenskar tilläggs isolerat & bytt fönster sista 20 åren.
I all elektronik har också "stand by" watten minskar radikalt, men finns i dagsläget inte mycket mer att "hämta" där.

0,6 tWh motsvarar ca 30.000 småhus årsförbrukning, men det finns ca 2, 2 miljoner småhus i Sverige.
Och 30.000 småhus motsvarar enbart 0,014 % av Sveriges småhus.

Personligen tror jag inte Sveriges totala årsförbrukning kommer sjunka mer i den "nära" framtiden, då dom flesta redan har "isolerat sina hus/åtgärdat elslukande industrier" mm

Dessutom finns det totalt drygt 7,4 miljoner motorfordon (personbilar, lastbilar, bussar etc.) i trafik i Sverige, och skulle alla dessa gå över till el så behöver vi ca 18 TWh till enbart denna omställning.

/Jawen
 
  • Gilla
GlennB
  • Laddar…
Magnus E K
Det är industrin som svarar för nedgången senaste 20 åren:

Linjediagram som visar elanvändning för industrin och bostäder, med tydlig nedgång för industrin.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
harka
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.