Status
Inte öppen för fler kommentarer.
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
SD är inget högerparti. Det är ett välfärdsparti för arbetare.
Om man definierar "höger" som fackföreningsfientligt, så är SD definitivt inget vänsterparti
Stefan Fölster och gubbarna på Svenskt Näringsliv är ju bara glada för att SD slukat deras arbetsmarknadspolitik med hull och hår.
 
  • Älska
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
O och en till skrev:
Fast du behöver inte ens ha en förtroendepost i facket för att bli utesluten. Chauffören i exemplet var bara medlem i Transport men blev utesluten eftersom han också var lokalpolitiker.

Samma sak gäller för ST (Statstjänstemannaförbundet), du får inte vara aktiv i Sverigedemokraterna för då blir du utesluten även om du bara är medlem i facket.
Vilket p.g.a. partsställningen är helt tokigt, alla som vill och betalar medlemsavgift bör få vara medlemmar så länge som man inte motarbetar förbundet internt.
Den grundlagsskyddade föreningsfriheten ska gälla både för anställda som engagerar sig i fackföreningar och för fackföreningsmedlemmar som engagerar sig politiskt.
 
O och en till skrev:
Fast fackförbunden är inte att likställa med "vanliga" föreningar eftersom de har en särställning i lagen.
Minns ni lastbilschauffören som blev utesluten ur Transportarbetarförbundet? Stockholms tingsrätts dom blev att uteslutningen var ogiltig.

Facken kan inte hålla på såhär, jag tror att det bara är en tidsfråga innan de ändrar sig och inser att de måste representera alla sina medlemmar istället för att utesluta dom.

Här är en intressant ledare i Svd [länk]

Om vi ska ha likhet inför lagen så stämmer ju faktiskt den här poängen:
"I förlängningen blir det ett demokratiskt problem om facken inte har åsiktsfrihet."
Och då tycker du naturligtvis att när man är medlem i föreningen IOGT NTO ska tillverka sälja öl.
Eller vara med i pPingströrelsen och samtidigt propagera för ateism.
Vara med i Liberalerna och propagera för liberalism
Får man inte göra det så är det ju ett demokratiskt problem. Eller?
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Så har det alltid varit. Tidigare handlade det om att "hålla rent" åt vänster. Olika kommunister har tidvis haft mycket svårt i svenska fackföreningar trots att de organisationerna eller partierna alltid varit intresserade av facken och sett starka fack som en viktig sak. (för stalinister blir facken givetvis ett problem sedan när de får makten...)

Ett högerparti som SD (eller tredje vägen som Åkesson oblygt nyligen beskriver det som hehe) har en ideologi som är inkompatibel med fria och starka fackföreningar på ett helt annat sätt än tom. nyliberal "Socialdemokrati". Detta har förmodligen de fackliga SD-partisterna ingen aning om utan de tror bara de är mer främligsfientliga sossar. Så är det inte. Ideologi spelar roll.
Det var få saker som facken fruktade o hatade mer än kommunisterna.
Jävlar vilket liv det blev när de ställde upp som förtroendevalda, men faktist så var det de som var best pålästa och mest stridbara.
Och faktiskt så har fackföreningsrörelsen aldrig varit så stark som på 70 talet när oxå vänsterrörelsen var stark sessan dess har klyftorna bara ökat o ökat
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
SD är inget högerparti. Det är ett välfärdsparti för arbetare.
Nej det är ett nasseparti. Nej vad säger jag de utesluter ju nassarna på löpande band även de med förtroendeuppdrag
 
  • Gilla
erik_83
  • Laddar…
Björkisvägen Björkisvägen skrev:
Om man definierar "höger" som fackföreningsfientligt, så är SD definitivt inget vänsterparti
Stefan Fölster och gubbarna på Svenskt Näringsliv är ju bara glada för att SD slukat deras arbetsmarknadspolitik med hull och hår.
Nu anses ju Svenskt Näringsliv vara en av SD’s största bidragsgivare.
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Björkisvägen Björkisvägen skrev:
Vilket p.g.a. partsställningen är helt tokigt, alla som vill och betalar medlemsavgift bör få vara medlemmar så länge som man inte motarbetar förbundet internt.
Den grundlagsskyddade föreningsfriheten ska gälla både för anställda som engagerar sig i fackföreningar och för fackföreningsmedlemmar som engagerar sig politiskt.
Man kan ju inte vara med o engagera sig i ett parti som motarbetar föreningen och dess syften man är med i.
 
K kortis skrev:
Och då tycker du naturligtvis att när man är medlem i föreningen IOGT NTO ska tillverka sälja öl.
Eller vara med i pPingströrelsen och samtidigt propagera för ateism.
Vara med i Liberalerna och propagera för liberalism
Får man inte göra det så är det ju ett demokratiskt problem. Eller?
De två exemplen är utmärkta och jag har en del inblick i båda så jag kan förtydliga.
Då fackföreningar genom sin partsställning i avtal men även lag har en särställning, så är de snarare jämförbara med Svenska Kyrkan än med Pingströrelsen.
Även om det numera väldigt sällan förekommer uteslutningar från Pimgstförsamlingar så sker det per definition aldrig fråm Svenska Kyrkan då det genom dess Avtal (bekännelseskrifterna) och medlemsinträdet (dopet) finns en bergfast grund i att du är omsluten av Guds nåd pavsett dina åsikter eller yttranden. På samma sätt som du omfattas av det Kollektivavtal facket har slutit med arbetsgivaren eller de lagar som är en konsekvens av det nya Huvudavtal fackföreningsrörlsen har förhandlat fram.
En annan syn ger en omöjlig gränsdragning. Den borgerliga regeringen 2006-2010 var gravt fackföreningsfientlig som chocksänkte statsbidragen till a-kassorna oxh det böev en stor medlemsflykt från facken för de i lägre inkomstskick. Skulle man då utesluta de fyra partietnas medlemmar och sympatisörer?
Fackföreningsrörelsen behöver lita till sin interna medlemsdemokrati att få fram gedigna och trofasta förtroendevalda på alla nivåer som vill föreningens bästa.
Då gör det inget om det finns medlemmar som Åkesson, Söder, Bylund etc.
Uteslutningar undergräver dock fackföreningarnas demokratiska legitimitet, vilket skadar fackföreningarna avsert mer än den eventuella nytta de gör.

Jo IOGT-NTO är i dagens Sverige en högst marginaliserad rörelse - trots sitt viktiga budskap - så de har ingen samhållsställning att bevaka och därmed faller jämförelsn.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
K kortis skrev:
Nej det är ett nasseparti. Nej vad säger jag de utesluter ju nassarna på löpande band även de med förtroendeuppdrag
Du menar att SD är ett parti dit nuvarande och forna nazistsympatisörer gärna söker sig?
Man undrar ju vad partiledningen har för teorier till att det förhåller sig så?
 
Björkisvägen Björkisvägen skrev:
Du menar att SD är ett parti dit nuvarande och forna nazistsympatisörer gärna söker sig?
Man undrar ju vad partiledningen har för teorier till att det förhåller sig så?
Det är väl ganska tydligt att det finns många nynazister i SD, på olika nivåer.

Det går att se två möjligheter till att det blivit så: de går dit för att de tycker att de känner sig hemma där, eller så skolas de ditåt inom rörelsen.

Att SD lyckas städa ut några med jämna mellanrum visar ju att det finns en återväxt antingen genom externa eller interna processer, eller både och.
 
  • Gilla
Björkisvägen och 1 till
  • Laddar…
K kortis skrev:
Nej det är ett nasseparti. Nej vad säger jag de utesluter ju nassarna på löpande band även de med förtroendeuppdrag
Exakt och nazisterna var inget högerparti. De var vänster. Inget äkta borgerligt parti vill ha en stor stat med 5 års planer och andra socialistiska påhitt.

Socialdemokraterna på 30 talet hade mycket mer gemensamt med nazisterna än något borgerligt parti någonsin
 
  • Wow
kashieda
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Exakt och nazisterna var inget högerparti. De var vänster. Inget äkta borgerligt parti vill ha en stor stat med 5 års planer och andra socialistiska påhitt.

Socialdemokraterna på 30 talet hade mycket mer gemensamt med nazisterna än något borgerligt parti någonsin
Med tanke på att de tyska nationalsocialisterna utrotade socialdemokraterna med kapitalets och adelns goda minne, så lär knappast tyska socialdemokrater hålla med dig om den historiebeskrivningen.
Dagens svenska SD backas upp av Svenskt Näringsliv, vilket enligt traditionella svenska normer betraktas som höger. Detta förstärks av att man i riksdagen har röstat med M om garantipensioner, budget och i princip allt annat också. Så om M är höger så måste även SD vara höger om man röstar för samma saker i kammaren, alldeles oavsett om man har en annan retorik gentemot väljarna.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
Björkisvägen Björkisvägen skrev:
Med tanke på att de tyska nationalsocialisterna utrotade socialdemokraterna med kapitalets och adelns goda minne, så lär knappast tyska socialdemokrater hålla med dig om den historiebeskrivningen.
Dagens svenska SD backas upp av Svenskt Näringsliv, vilket enligt traditionella svenska normer betraktas som höger. Detta förstärks av att man i riksdagen har röstat med M om garantipensioner, budget och i princip allt annat också. Så om M är höger så måste även SD vara höger om man röstar för samma saker i kammaren, alldeles oavsett om man har en annan retorik gentemot väljarna.
De för en välfärdspolitik för arbetare, det syns på deras väljarbas. Arbetare och lo medlemmar. Det är inte ett klassiskt borgerligt parti. Varför svenskt näringsliv skulle supporta dem verkar märkligt. Men M måste ju samarbeta med dem för att vinna valet så lär vara därför. Idiologiskt har SD mer gemensamt med gamla socialdemokraterna än Moderater.

Man får inte glömma att sossarna var väldigt nära Nazisterna förr. Med rasbiologiska institutet, tvångssterilisering av avvikande osv
 
  • Haha
kashieda
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
De för en välfärdspolitik för arbetare, det syns på deras väljarbas. Arbetare och lo medlemmar. Det är inte ett klassiskt borgerligt parti. Varför svenskt näringsliv skulle supporta dem verkar märkligt. Men M måste ju samarbeta med dem för att vinna valet så lär vara därför. Idiologiskt har SD mer gemensamt med gamla socialdemokraterna än Moderater.

Man får inte glömma att sossarna var väldigt nära Nazisterna förr. Med rasbiologiska institutet, tvångssterilisering av avvikande osv
Vilken välfärdspolitik för arbetare har SD röstat för i Riksdagen?
Ett parti bör definieras av sitt handlande, inte vare sig sin retorik eller sin väljarbas.
Efter ett möte hos Svenskt Näringsliv så kopierade SD deras arbetsmarknadspolitik, vilka gentjänster det kopplades till är okända.
 
Björkisvägen Björkisvägen skrev:
Om man definierar "höger" som fackföreningsfientligt, så är SD definitivt inget vänsterparti
Stefan Fölster och gubbarna på Svenskt Näringsliv är ju bara glada för att SD slukat deras arbetsmarknadspolitik med hull och hår.

Det är ju isåfall positivt, blir lättare för M och SD samarbeta om de delar samma syn. Ska landet inte gå i fördärvet måste sossarna bort. Sossarnas och fackets inflytande
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.