Reserven gick upp i beredskap (låg produktion) men behövde inte gå in för att stötta. Men den gick in för att stötta mot Polen vid ett tillfälle har jag för mig.
Jag ville bara tydliggöra att import inte behöver betyda att vi inte klarar elförsörjningen med inhemska källor.
Jag ville bara tydliggöra att import inte behöver betyda att vi inte klarar elförsörjningen med inhemska källor.
Nykter artikel om svårigheten att kombinera "marknaden" med kärnkraft (antar att den är öppen): https://www.sydsvenskan.se/2022-07-24/valflask-ar-billigt-men-karnkraft-ar-dyr
Redigerat:
#jag misstänker att SE4 kommer framstå i en sämre dager än den optimistiska ton jag hade i mitt inlägg, eftersom nytillskott utav vindkraft i SE4 endast utgör 5% av Sveriges planerade driftsättningar 2023-2024...
det vill säga den södra landsändan fortsätter att halka efter och hoppas på att någon/något ska rädda dom#
Detta är lite fördomsfullt mot innevånarna i den södra landsändan. Det är politiska beslut som skapat stora delar av underskottet i SE4. Stängningen av Barsebäck skulle inte ha någon effekt då full kompensation skulle komma i ny elöverföring från norr till syd. Detta är mig veterligt ännu inte genomfört. Kraftvärmeverken tvångsbeskattas varför de stängts ner/monteras ner vilket främst drabbar de områden som inte kan kompensera med vattenkraft osv. Att skylla på yttre omständigheter utanför politikernas kontroll är bara bedrövligt och visar på en betydande brist på förmåga/intresse av att genomföra en konsekvensanalys innan man kohandlar fram ett beslut.
det vill säga den södra landsändan fortsätter att halka efter och hoppas på att någon/något ska rädda dom#
Detta är lite fördomsfullt mot innevånarna i den södra landsändan. Det är politiska beslut som skapat stora delar av underskottet i SE4. Stängningen av Barsebäck skulle inte ha någon effekt då full kompensation skulle komma i ny elöverföring från norr till syd. Detta är mig veterligt ännu inte genomfört. Kraftvärmeverken tvångsbeskattas varför de stängts ner/monteras ner vilket främst drabbar de områden som inte kan kompensera med vattenkraft osv. Att skylla på yttre omständigheter utanför politikernas kontroll är bara bedrövligt och visar på en betydande brist på förmåga/intresse av att genomföra en konsekvensanalys innan man kohandlar fram ett beslut.
Om man ska vara lite raljant så det ju folkviljan i alla fallen, som bestämmer att vi här nere inte ska ha mer elproduktion, det är ju i huvudsak våra folkvalda lokalpolitiker som förvandlas till rättshaverister och stoppar eller fördröjer utbyggnaderna.P Pallewea skrev:
Ni har väl lite rätt båda två, tycker jag.
Problemet är för stort för att peka ut ett enda fel och en enda lösning.
Och så länge kontinenten kan sluka hur mycket energi som helst, dvs allt vi kan producera, så kommer man inte runt detta faktum bara genom att bygga en VK-park eller en kärnreaktor, elens svarta hål i Europa mättas inte av det.
Problemet är för stort för att peka ut ett enda fel och en enda lösning.
Och så länge kontinenten kan sluka hur mycket energi som helst, dvs allt vi kan producera, så kommer man inte runt detta faktum bara genom att bygga en VK-park eller en kärnreaktor, elens svarta hål i Europa mättas inte av det.
jo, mina fördomar kom kanske lite på skam när jag nu tittade på hur korttidsprognosen ser ut till 2024, nedbruten på elområden som du undrade över – SE4 ligger i paritet med SE3 sett till genererad energiP Pallewea skrev:
däremot ser framtiden värre ut då det inte finns ett enda vindkraftverk som är planerat att driftsättas i SE4 under 2024
Barsebäck 1 stängdes för 23 år sedan, tvåan några år senare
Sydvästlänken tog verkligen en evighet att bygga – som jag förstår det ligger de största tidstjuvarna i upphandling, brister i kunnande och implementering
är det några andra kraftvärmeverk utöver Öresundsverket i Malmö och Stenungsundsverket i Bohuslän som du tänker på – som eldades med naturgas respektive olja?
ja visst är det rikspolitikerna som sätter ramarna och fattar de stora besluten, men hur många kommunalpolitiker – exempelvis i SE4 – har inte genom åren sagt nej nya stamledningar och etablering av vindkraftverk till lands och till sjöss?
när nu SE4 är starkt beroende av import av el från andra delar av Sverige eller utlandet så kunde det vara lite mer klädsamt att lokalpolitikerna kunde försöka bidra till en ökad elproduktion eller i alla fall till att mer matning till området, än att bara säga nej och truligt muttra "vi ska ha kärnkraft" – en perfekt lösning om 10-15 år eller så, fast lokalpolitikerna kommer knappast bygga några kärnkraftverk betalda ur egen ficka
därav min skrivning om "att vänta på någon/något"
jag tycker det är vansinnigt egoistiskt agerat, och sen blir dom upprörda över att elpriserna är höga – hur många mandatperioder har de haft på sig sedan Barsebäck stängdes? men de verkar väljas om och om igen...
sen håller jag med om att det finns områden som inte passar sig för storskaliga vindkraftsparker, men när varje kommun säger "vi är inte emot vindkraft som så, men just här passar den inte" – ja, då händer absolut ingenting och de verkar nöjda med det tills elpriset visst blev lite dyrt...
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 259 inlägg
Förr kunde vi även bygga kärnkraft. Det var bättre förr. 
Jag tror inte att det kommer påverka priserna speciellt mycket, om än något, att bygga mer produktion i SE4, däremot kan det ju öka stabiliteten och avlasta de underdimensionerade transportlänkarna. Ovanpå detta lär det ju kunna bli en bra affär för de som investerar.Mikael_L skrev:
Ser inte riktigt kopplingen men i verkligheten har det ju varit lokalpolitiker som för ett par billiga lokala gubbryggdunkar sänkt potentiella vindparker så långt ut till havs att de varken hade synts eller stört.P Pallewea skrev:
Allvetare
· Östergötland
· 3 901 inlägg
Jag har länge följd den här tråden med visst intresse då jag tycker debatten periodvis är intressant. Det är också uppenbart att det finns många sätt att se på vår elproduktion och vilka energikällor man ska använda.
För mig som ingenjör så tilltalar mig vindkraften mindre än kärnkraft. Jag menar en bit bränsle stor som en sockerbit kan försörja ett helt hushåll i hela dess livslängd.
Vindkraften däremot har alltid slagit mig som ett kortsiktigt "meck". Det ska gjutas hundratals betongfundament i ibland eländig terräng, transporteras enorma vingar som kräver tillfälliga/permanenta ombyggnader av vägnät, byggas elnät för att nå hundratals verk, och när sedan runt 20år gått så ska allt plockas ner och återvinnas ( vilket i sig är ett stort problem, och vad man gör med alla betongfundament i naturen vet i katten.
Många talar om "billig vindkraft" men för mig känns den ekonomiska sidan mindre intressant ur ett makroperspektiv. Vårat elpris styrs av så många andra faktorer som är antingen politiskt eller marknadsmässigt konstruerade att det på många sätt blir omöjligt att avgöra om ett viss enerigproduktion är "billig" eller ej. På det kan de förändras imorgon vilket gör analysen ännu mer ointressant.
Jag väljer istället att kika på andra faktorer som mer relaterar till utdelning i förhållande till insats. T.ex. så är förhållandet mellan energin för att producera ett vindkraftverk och det det själv genererar 1:4(och solkraft 1:1,8). D.v.s det producerar 4ggr så mycket energi som det gick åt att producera det. För kärnkraft är siffran istället 1:34...
Tittar vi miljömässigt så ger ett vindkraftverk ett koldioxidutsläpp på 12g per producerad kWh, ett kärnkraftverk 2,5g kWh... D.v.s det är nästan 5ggr så höga koldioxidutsläpp från vindkraft som kärnkraft.
Men avfallet då kommer någon skrika. Ptja, det faktum att avfallet är högst radioaktivt innebär ju att det finns energi kvar i det. Energi som vi till viss del nu redan kan tillgodo se oss och samtidigt kraftigt förkorta lagringstiden. Troligtvis kommer även detta utvecklas i framtiden.
Det som dock ligger vindkraften i fatet är att den går relativt fort att slänga upp. Lite av en quickfix. Och vi behöver en quickfix, men vi behöver ännu mer en "real fix".
För mig som ingenjör så tilltalar mig vindkraften mindre än kärnkraft. Jag menar en bit bränsle stor som en sockerbit kan försörja ett helt hushåll i hela dess livslängd.
Vindkraften däremot har alltid slagit mig som ett kortsiktigt "meck". Det ska gjutas hundratals betongfundament i ibland eländig terräng, transporteras enorma vingar som kräver tillfälliga/permanenta ombyggnader av vägnät, byggas elnät för att nå hundratals verk, och när sedan runt 20år gått så ska allt plockas ner och återvinnas ( vilket i sig är ett stort problem, och vad man gör med alla betongfundament i naturen vet i katten.
Många talar om "billig vindkraft" men för mig känns den ekonomiska sidan mindre intressant ur ett makroperspektiv. Vårat elpris styrs av så många andra faktorer som är antingen politiskt eller marknadsmässigt konstruerade att det på många sätt blir omöjligt att avgöra om ett viss enerigproduktion är "billig" eller ej. På det kan de förändras imorgon vilket gör analysen ännu mer ointressant.
Jag väljer istället att kika på andra faktorer som mer relaterar till utdelning i förhållande till insats. T.ex. så är förhållandet mellan energin för att producera ett vindkraftverk och det det själv genererar 1:4(och solkraft 1:1,8). D.v.s det producerar 4ggr så mycket energi som det gick åt att producera det. För kärnkraft är siffran istället 1:34...
Tittar vi miljömässigt så ger ett vindkraftverk ett koldioxidutsläpp på 12g per producerad kWh, ett kärnkraftverk 2,5g kWh... D.v.s det är nästan 5ggr så höga koldioxidutsläpp från vindkraft som kärnkraft.
Men avfallet då kommer någon skrika. Ptja, det faktum att avfallet är högst radioaktivt innebär ju att det finns energi kvar i det. Energi som vi till viss del nu redan kan tillgodo se oss och samtidigt kraftigt förkorta lagringstiden. Troligtvis kommer även detta utvecklas i framtiden.
Det som dock ligger vindkraften i fatet är att den går relativt fort att slänga upp. Lite av en quickfix. Och vi behöver en quickfix, men vi behöver ännu mer en "real fix".
Gillade detta om avfallet, avfallsfrågan är verkligen en där känslorna fått styra över rationaliteten.
https://twitter.com/MadiHilly/status/1550148385931513856
https://twitter.com/MadiHilly/status/1550148385931513856