29 170 läst · 222 svar
29k läst
222 svar
Elpriset i maj - en ny chock för boende i SE3 och SE4
Så långt har du rätt sedan urartar hela resonemanget.M Micke7700 skrev:
Vi har ett stort dominerade produktionsföretag som är 100% statligt nämligen Vattenfall, det har en styrelse som är tillsatt av aktivisterna i miljöpartiet, de fattar inte beslut utifrån affärsmässiga grunder.M Micke7700 skrev:El produktion görs av privata bolag. Om elpriset är högt kommer intresset för utbyggnad att vara stort, om det är lågt är intresset lågt och dyra metoder kommer att stängas ner. Så som har skett med kärnkraften i Sverige. Nu när priset är högt så planeras för ökad effekt igen.
Förklara gärna ditt resonemang. Menar du att politiker skall bygga elproduktion? Varför då? Marknaden är ju tänkt att sköta sig själva med tillgång och efterfrågan som styrning
Vi har politiker som ständigt går in och petar på förutsättningarna med effektskatt, elcertifikat, koldioxidskatt osv. Dessutom så har de förbjudet nybyggnad av vissa typer av produktion och subventionerat annan.
Till detta kommer Svenska kraftnät som är 100% statligt och som bestämmer hur stamnätet skall se ut och var förbindelser till utlandet skall byggas. Lägg därtill en prismodell bestämd av EU. Inte mycket marknad kvar efter alla de regleringarna.
Nu blandar du ihop lite väl mycket.
Elnätet är till sin natur monopol. Det ska vara separerat från produktionen.
Vattenfall är visserligen stort, men inte så dominerande som du vill få det till. Marknaden är större än Sverige.
Elnätet är till sin natur monopol. Det ska vara separerat från produktionen.
Vattenfall är visserligen stort, men inte så dominerande som du vill få det till. Marknaden är större än Sverige.
Du har köpt något slags heartlandsaga, marknaden är större än Sverige och det finns slående likheter, med eller utan Vattenfall, de andra skulle tveklöst snabbt överta marknaden om de tog väsenligt smartare ekonomiska beslut hela tiden.M mnils skrev:Så långt har du rätt sedan urartar hela resonemanget.
Vi har ett stort dominerade produktionsföretag som är 100% statligt nämligen Vattenfall, det har en styrelse som är tillsatt av aktivisterna i miljöpartiet, de fattar inte beslut utifrån affärsmässiga grunder.
Vi har politiker som ständigt går in och petar på förutsättningarna med effektskatt, elcertifikat, koldioxidskatt osv. Dessutom så har de förbjudet nybyggnad av vissa typer av produktion och subventionerat annan.
Till detta kommer Svenska kraftnät som är 100% statligt och som bestämmer hur stamnätet skall se ut och var förbindelser till utlandet skall byggas. Lägg därtill en prismodell bestämd av EU. Inte mycket marknad kvar efter alla de regleringarna.
Att politiker, över hela världen, i allt högre grad väger in miljöaspekten i beslut får du nog vänja dig vid, denna trend är ganska säkert ökande och inte minskande.
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Rent privat spelar det ingen större roll just nu men vänta bara... december-februari nästa gång och åren framöver när det inte blåser.hsd skrev:
Danmark använder just nu ca 4300MWh och importerar ca 3000 av dessa då det inte blåser MEN ingen uppvärmning behövs!
Kan nog bli en väldigt dyr vinter som kommer, mer avstånd till Ryssland kommer förmodligen att märkas rätt rejält.G OMathson skrev:
Modellen för marknaden sattes iof av politiker under Carl Bildt eran. Det är ganska uppenbart att målen var att främja producenterna och att säkerställa att vi aldrig får slut på el utan kan importera. Ganska klokt. Dock har stor efterfrågan från våra grannländer gjort att priset skenar. Vi kan producera hur mkt el internt som vi vill, priset sätts alltid av högsta budgivare som numera är i Tyskland. Vad politikerna kan göra åt detta mer än gräva av kabeln vet jag inte. Svenska kraftnät bygger ut elnätet kontinuerligt och har satsat stort på transferering från norr till söder, men det hjälper inte när elen fortfarande slinker ner till Tyskland och priset sätts där.
Vem tänker du att ”de” är, som skall satsa på kärnkraft istället för som och vind? Är det marknaden så förstår jag att man hellre satsar på energislag med lägre initial kostnad och kortare avräkningars till vinst.
M mnils skrev:Så långt har du rätt sedan urartar hela resonemanget.
Vi har ett stort dominerade produktionsföretag som är 100% statligt nämligen Vattenfall, det har en styrelse som är tillsatt av aktivisterna i miljöpartiet, de fattar inte beslut utifrån affärsmässiga grunder.
Vi har politiker som ständigt går in och petar på förutsättningarna med effektskatt, elcertifikat, koldioxidskatt osv. Dessutom så har de förbjudet nybyggnad av vissa typer av produktion och subventionerat annan.
Till detta kommer Svenska kraftnät som är 100% statligt och som bestämmer hur stamnätet skall se ut och var förbindelser till utlandet skall byggas. Lägg därtill en prismodell bestämd av EU. Inte mycket marknad kvar efter alla de regleringarna.
1 Kärnkraften har stängts pga bristande lönsamhet i framtiden. Detta beror på att säkerhetskraven från EU gör att det krävs dyra ombyggnader plus att underhållet är dyrt. Kärnkraft är det dyraste energislaget att tillverka. Olkiluoto 3, Flamanville 3 och Vogtle 3 & 4. Vid sju procent årlig avkastning till finansiärerna – vilket är en vanlig nivå – kommer elen från de här reaktorerna att kosta kring 115 öre per kWh. I en solcellsanläggning kostar tillverkningen 93 öre per kWh med 6% avkastning före styrmedel.N nezze skrev:
Vem tänker du att ”de” är, som skall satsa på kärnkraft istället för som och vind? Är det marknaden så förstår jag att man hellre satsar på energislag med lägre initial kostnad och kortare avräkningars till vinst.
vill man ha marknads styrning får man vara beredd på toppar och dalar. Att ha staten som styr priset låter kanske bra, men om du läser på hur det funkar i kina så låter inte det så lockande. Staten sätter priset, producenter producerar bara när det ger vinst, konsumenter får vänja sig med elbrist och ständiga el avbrott.
hsd skrev:
Man hade långt framskridna planer på att bygga ny kärnkraft i Sverige ända till effektskatten höjdes. Mark köptes tillochmed upp. Anledningen till att kärnkraft är olönsam är för att de får subventionera de andra energislagen. Man kan inte bara titta på kw priset, det måste även finnas el dygnet runt. Sånt kanske borde synas på ersättning i nån form? Det pratas ju tillochmed om att ge vindkraftsverksägare betalt för att bromsa verken när det blåser för mkt. Helt sjukt.M Micke7700 skrev:Modellen för marknaden sattes iof av politiker under Carl Bildt eran. Det är ganska uppenbart att målen var att främja producenterna och att säkerställa att vi aldrig får slut på el utan kan importera. Ganska klokt. Dock har stor efterfrågan från våra grannländer gjort att priset skenar. Vi kan producera hur mkt el internt som vi vill, priset sätts alltid av högsta budgivare som numera är i Tyskland. Vad politikerna kan göra åt detta mer än gräva av kabeln vet jag inte. Svenska kraftnät bygger ut elnätet kontinuerligt och har satsat stort på transferering från norr till söder, men det hjälper inte när elen fortfarande slinker ner till Tyskland och priset sätts där.
1 Kärnkraften har stängts pga bristande lönsamhet i framtiden. Detta beror på att säkerhetskraven från EU gör att det krävs dyra ombyggnader plus att underhållet är dyrt. Kärnkraft är det dyraste energislaget att tillverka. Olkiluoto 3, Flamanville 3 och Vogtle 3 & 4. Vid sju procent årlig avkastning till finansiärerna – vilket är en vanlig nivå – kommer elen från de här reaktorerna att kosta kring 115 öre per kWh. I en solcellsanläggning kostar tillverkningen 93 öre per kWh med 6% avkastning före styrmedel.
Vem tänker du att ”de” är, som skall satsa på kärnkraft istället för som och vind? Är det marknaden så förstår jag att man hellre satsar på energislag med lägre initial kostnad och kortare avräkningars till vinst.
Nja, poängen här är att varje elhandlare har sin egen profil för respektive elområde, beroende på hur just deras rörliga kunders förbrukning ser ut. Och den profilen är det bara elhandlaren själv som har insyn i. Dvs. en given månad betalar elhandlare A:s kunder inte exakt samma rörliga grundpris som elhandlare B:s kunder.N nezze skrev:
Enklare uttryckt det rörliga priset inte teoretiskt, utan det är elhandlarens totala faktiska inköpskostnader för månaden delat på månadens totalt antal försålda kWh.
Man har i hela västvärlden fullständigt reglerat sönder kärnkraft som energislag, enormt långa och byråkratiska tillståndsprocesser gör den olönsam.N nezze skrev:Man hade långt framskridna planer på att bygga ny kärnkraft i Sverige ända till effektskatten höjdes. Mark köptes tillochmed upp. Anledningen till att kärnkraft är olönsam är för att de får subventionera de andra energislagen. Man kan inte bara titta på kw priset, det måste även finnas el dygnet runt. Sånt kanske borde synas på ersättning i nån form? Det pratas ju tillochmed om att ge vindkraftsverksägare betalt för att bromsa verken när det blåser för mkt. Helt sjukt.
Enda vägen framåt är att ha någon form av standardiserade verk som är godkända en gång för alla och som man sedan kan tillverka många likadana av och placera ut utan att varje installation skall genomgå en egen tillståndsprocess.
Byggs i princip ingenstans, så det är inte unika svenska förhållanden som håller tillbaks detta, det handlar bara om pengar, för dålig avkastning, riskan att behöva sälja el med förlust verkar avkylande på investeringslustan.N nezze skrev:Man hade långt framskridna planer på att bygga ny kärnkraft i Sverige ända till effektskatten höjdes. Mark köptes tillochmed upp. Anledningen till att kärnkraft är olönsam är för att de får subventionera de andra energislagen. Man kan inte bara titta på kw priset, det måste även finnas el dygnet runt. Sånt kanske borde synas på ersättning i nån form? Det pratas ju tillochmed om att ge vindkraftsverksägare betalt för att bromsa verken när det blåser för mkt. Helt sjukt.
Innan Ukrainakriget så var 55 reaktorer under uppbyggnad.D djac skrev:
https://second-opinion.se/55-nya-karnreaktorer-pa-gang-i-europa/
Intressant är att flera tänker fasa ut kärnkraften för att ersätta med naturgas (en del efter påtryckningar från Tyskland). Frågan är om de tänker lika idag?
Flera länder fasar successivt ut sin kärnkraft för att ersätta med bl a vindkraft. Men förlitar sig på andra länders kärnkraft under vinterhalvåret.
Jag tror inte han är sanningsenlig i sin artikel, den är ju oerhört rörig och osammanhängande så det är möjligt att han menar något annat än han skriver men några 55 reaktorer byggs inte i Europa iaf.N nezze skrev:Innan Ukrainakriget så var 55 reaktorer under uppbyggnad.
[länk]
Intressant är att flera tänker fasa ut kärnkraften för att ersätta med naturgas (en del efter påtryckningar från Tyskland). Frågan är om de tänker lika idag?
Flera länder fasar successivt ut sin kärnkraft för att ersätta med bl a vindkraft. Men förlitar sig på andra länders kärnkraft under vinterhalvåret.
https://www.world-nuclear.org/infor...ear-power-reactors-and-uranium-requireme.aspx
Effektskatten, 3-5 öre per kWh (2021), är det som knäcker kärnkraften? Låter knappast rimligt med det elpris vi har numera.
Snarare är det investeringskostnaden och den långa tiden innan vinst. Tex för Olkiluoto 3 har slutnotan hamnat på 87 miljarder kronor – upp från den beräknade kostnaden på 33 miljarder kronor.
Ny kärnkraft beräknas kosta 50-110 öre/kWh globalt, men de senaste exemplen på ny kärnkraft i EU kostar så mycket som 1 kr/kWh. Detta kan jämföras med landbaserad vindkraft som kan byggas i Sverige för 34 öre/kWh.
Snarare är det investeringskostnaden och den långa tiden innan vinst. Tex för Olkiluoto 3 har slutnotan hamnat på 87 miljarder kronor – upp från den beräknade kostnaden på 33 miljarder kronor.
Ny kärnkraft beräknas kosta 50-110 öre/kWh globalt, men de senaste exemplen på ny kärnkraft i EU kostar så mycket som 1 kr/kWh. Detta kan jämföras med landbaserad vindkraft som kan byggas i Sverige för 34 öre/kWh.
N nezze skrev:Man hade långt framskridna planer på att bygga ny kärnkraft i Sverige ända till effektskatten höjdes. Mark köptes tillochmed upp. Anledningen till att kärnkraft är olönsam är för att de får subventionera de andra energislagen. Man kan inte bara titta på kw priset, det måste även finnas el dygnet runt. Sånt kanske borde synas på ersättning i nån form? Det pratas ju tillochmed om att ge vindkraftsverksägare betalt för att bromsa verken när det blåser för mkt. Helt sjukt.