Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 262 inlägg
Ganska sannolikt kommer batteriet vara mer värt än bilen när den är skrotfärdig, så det kan bli så att bilar för under 50.000 är något som kommer försvinna. Men vi får väl se, kanske sjunker batteripriserna så mycket att återanvändning av batterierna inte blir så attraktivt som många nu tror.G Greger_08 skrev:
Eller så blir det återvinning av batterier som gör att kostnad/pris kan sänkas. Utifrån att man idag bygger fabriker för återvinning och satsar utvecklingspengar på det borde någon redan gjort den kalkylen.
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Det tråkigaste med Polestar 2 är just att förbrukningen är så hög. En ID4 är både större och snålareK kasper1 skrev:
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Bygga en vätgas infrastruktur när det är så enkelt med elbilsladdarna? Det är inte bara att konvertera en dieseltank direkt. Allt måste bytas.A AndersS skrev:
Det kommer säkert dyka upp fler ställen men med dages tank och bränsleceller i bilar tar vätgassystemet rätt mycket plats.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 262 inlägg
Ja, kostnaden för bilens livslängd kan hållas nere av att den har ett restvärde när den är slut som bil, men det är ju inte detsamma som att det går att köpa en billig bil.A AndersS skrev:Eller så blir det återvinning av batterier som gör att kostnad/pris kan sänkas. Utifrån att man idag bygger fabriker för återvinning och satsar utvecklingspengar på det borde någon redan gjort den kalkylen.
Om vi förenklat tänker att batteriets värde är konstant över bilens livslängd skulle man kunna se det som en pantkostnad.
Säger vi att värdet är 100 tkr skulle vi då kunna rita upp en teoretisk värdekurva som att:
- en ny elbil kostar 500 tkr + pant
- en fem år gammal kostar 300 tkr + pant
- en tio år gammal kostar 150 tkr + pant
- en 15 år gammal kostar 50 tkr + pant
- en 20 år gammal kostar 0 + pant
Det innebär fortfarande att den 15 respektive 20 år gamla bilen skulle vara värd 150 respektive 100 tkr, och det kommer ju att prisas in längs hela ägarkedjan.
I verkligheten skulle förstås även batteriet sjunka i värde över tid, men sannolikt som sagt mindre än bilen i övrigt. Och begagnade elbilar lär därför komma att vara dyrare än motsvarande avgasbilar.
Det finns två stora fördelar med vätgas som jag kan komma på på rak arm. Först har vi detta med tiden det tar att fylla på jämfört med tiden det tar att ladda. Sedan har vi möjligheten att anpassa tillverkningen av vätgas till när det finns gott om el. Det borde kunna vara värdefullt om det framöver blir en större andel elproduktion som inte är styrbar. Vindkraft till exempel.
Men sedan har vi ju nackdelar också. Det är en sämre verkningsgrad på processen så att det kommer att gå åt mer el än vad som är fallet vid batterier. Kanske har det en plats att fylla i framtiden. Men idag ligger elbilar bättre till tack vare bättre infrastruktur och lägre pris.
Jag tror att fr a litiumsvavelbatterierna kommer bli ett viktigt steg i den framtida utvecklingen. De har 2-3 gånger högre energitäthet jämfört med litiumjonbatterier. Så med samma vikt och utrymme så skulle dagens bilar få en räckvidd på 150-200 mil. Eller så kan man bygga små, kompakta och billiga bilar med 70-100 mils räckvidd. https://www.warpnews.se/energi/nasta-generation-batteri-narmar-sig-lagrar-tre-ganger-mer-an-dagens/
Allvetare
· Västra Götaland
· 10 304 inlägg
Ja exakt. Som energilager nära vindkraftsparker och snabbladdare tycker jag det är vettigt.A Avemo skrev:
Men för bilar tycker jag mest det är att krångla till det för att spara några minuter på en långresa. Till vardags lär väl vätgashybrider ändå ha 100-150km räckvidd på batteri?
Förklara gärna hur återvinning av batterier kan sänka priserna på begagnade bilar, jag hänger inte med i hur det skulle fungera? Möjligen kan återvinning av batterier sänka priserna på nya batterier, men det är lite tveksamt hur lönsamt det kommer vara i längden. Nyare bilar kommer att ha annan batteriteknik att gamla bilar, så batterierna från gamla bilar kan antagligen inte återvinnas för att användas i nya bilar. Det blir nog snarare så att batterier från gamla elbilar återvinns som energilager för effektbalansering.A AndersS skrev:Eller så blir det återvinning av batterier som gör att kostnad/pris kan sänkas. Utifrån att man idag bygger fabriker för återvinning och satsar utvecklingspengar på det borde någon redan gjort den kalkylen.
Så att man får både nackdelen med lång laddningstid och nackdelen med dålig verkningsgrad?
Hur krångligt det blir för användaren vet vi inte än mer än att det är ganska krångligt i dag då det finns få ställen att tanka vätgas på.
Och jag har skrivit till dig minst 5 ggr att elbil är inget du ska satsa på.N Nerre skrev:
Att ditt sätt att ha bil och det du vill ha med den innebär att det finns ingen lämplig sådan för dig på marknaden, åtminstone i nuläget.
Ska jag behöva skriva detta många gånger till?
Ja eller så är det bilprovningen som avslutar deras liv via lysande abs-lampor, kärvande bromsar och rost, dvs ungefär som nu.G Greger_08 skrev:
Har du tänkt på hur utvecklingen gått med sortimentet på bensinmackar och biltillbehörsaffärer? Förr brukade det finnas ganska mycket reservdelar på bensinmackarna. Biltillbehörsaffärerna brukade ha plåtdelar som framflyglar och trösklar. Det har de inte längre. Gissningsvis för att inte lika många lagar gamla bilar. Man kanske inte skrotar en bil för en lysande abs-lampa eller kärvande bromsar. Men om det är lysande abs-lampa och kärvande bromsar och dessutom läckande stötdämpare, en knäckt fjäder och en glappande spindelled så kanske det räcker. Inte för att problemen var och en för sig är oöverkomliga. Utan för att det tillsammans blir dyrt för dem som inte har förutsättningarna att reparera själva.R Rkarlsson skrev: