stämmobeslut för byte av rördragning?

[cpalm]

Men om dom byter till utanpåliggande även i badrummet så lämnar föreningen över ansvaret helt plötsligt på mig då?

Japp, så blir det. (Är det HSB:s stadgar?)

 

[Claes Sörmland]

Tackar ska läsa. Kom visserligen på en till infallsvinkel. I våra stadgar så står det att jag är ansvarig för rör som betjänar min lägenhet och som är synliga. Eftersom det idag är dold rödragning för både tappvatten och värme så är ju föreningen ansvarig för tappvattnet.
Men om dom byter till utanpåliggande även i badrummet så lämnar föreningen över ansvaret helt plötsligt på mig då?

Nej. Föreningen är fortfarande ansvarig för värmesystemets rör eftersom de ingår i ett större värmesystem. Skulle du börja mecka med den så sabbas hela systemet. Men tappvattenledningarna är mer en tolkningsfråga. Vi har liknande standardformuleringar i stadgarna i min förening och där läser vi det som att bostadrättshavaren ansvarar för synliga tappvattenledningar i lägenheten. Och den läsningen verkar vara ganska standard.

 

[Gult_hus]

Nej. Föreningen är fortfarande ansvarig för värmesystemets rör eftersom de ingår i ett större värmesystem. Skulle du börja mecka med den så sabbas hela systemet. Men tappvattenledningarna är mer en tolkningsfråga. Vi har liknande standardformuleringar i stadgarna i min förening och där läser vi det som att bostadrättshavaren ansvarar för synliga tappvattenledningar i lägenheten. Och den läsningen verkar vara ganska standard.

Det är radhus brf så varje hus har sitt eget värmesystem så meckar man med det sabbar man bara för sig själv. Men värmeledningarna är visserligen mitt ansvar så får föreningen ändra i dessa utan mitt godkännande?

Ja så har man tolkat stadgarna även här och om man då ansvarar för synliga ledningar då hamnar helt plötsligt nytt ansvar på mig om dom skulle byta. Och får föreningen bara ändra ansvarsfördelningen så med ett rörbyte?

 

[Gult_hus]

Japp, så blir det. (Är det HSB:s stadgar?)

Ingen HSB förening men finns nån extrenförvaltare så det är "standard" stadgar. Men får föreningen bara förändra ansvarsfördelningen så utan mitt eget godkännande?

 

[Claes Sörmland]

Men värmeledningarna är visserligen mitt ansvar så får föreningen ändra i dessa utan mitt godkännande?

Nu hänger jag inte med. Ligger ledningarna redan under ditt ansvar enligt stadgarna så är det du som ska underhålla dem, inget som föreningen ska fundera över eller pilla på.

 

[Gult_hus]

Nu hänger jag inte med. Ligger ledningarna redan under ditt ansvar enligt stadgarna så är det du som ska underhålla dem, inget som föreningen ska fundera över eller pilla på.

Enligt våra stadgar så är ledningarna för värme bostadsrättsinnehavarens ansvar. Men föreningen vill ändra på dom till utanpåliggande. För dom vill inte ha några rör som går dolt. Men precis som ytskikten får föreningen göra ingrepp på mina ansvarsområden?
Dvs om dom vill lägga utanpåliggande tappvattenrör till köket får dom göra ingrepp på mina väggar mot min vilja? Och får dom byta rören till värmesystemet mot min vilja när det enligt stadgarna är mitt ansvarsområde? Men föreningen då hävdar att dom vill skydda sin konstruktion och därför vill byta.

 

[Claes Sörmland]

Enligt våra stadgar så är ledningarna för värme bostadsrättsinnehavarens ansvar. Men föreningen vill ändra på dom till utanpåliggande. För dom vill inte ha några rör som går dolt. Men precis som ytskikten får föreningen göra ingrepp på mina ansvarsområden?
Dvs om dom vill lägga utanpåliggande tappvattenrör till köket får dom göra ingrepp på mina väggar mot min vilja? Och får dom byta rören till värmesystemet mot min vilja när det enligt stadgarna är mitt ansvarsområde? Men föreningen då hävdar att dom vill skydda sin konstruktion och därför vill byta.

Det låter helt snurrigt. Det är dina rör, så ditt ansvar att underhålla dem. Med det kommer både beslutanderätt över rören och den tråkiga delen att stå för åtgärden i praktiken och kostnadsmässigt.

 

[Gult_hus]

Det låter helt snurrigt. Det är dina rör, så ditt ansvar att underhålla dem. Med det kommer både beslutanderätt över rören och den tråkiga delen att stå för åtgärden i praktiken och kostnadsmässigt.

Hehe kanske jag som skriver lite för ivrigt så det blir snurrigt

I våra stadgar så står att ledning för värme är föreningens ansvar om de tjänar mer än en lägenhet. Det gör dom inte här eftersom det är radhus med eget slutet värmesystem till egen värmepanna för varje lägenhet/hus. Så utifrån stadgarna är väl värmen då mitt ansvar eftersom de inte uppfyller kravet på att tjäna mer än en lägenhet?

Föreningen vill plugga rören som idag går dolt i golvet och såga av dom strax ovanför golvnivå. Sen vill dom dra nya rör till värmesystemet utanpåliggande längs med alla väggar.

Men blir inte det helknasigt just med tanke på att ytskikten är ju mitt ansvarsområde och föratt föreningen ska kunna sätta upp nya utanpåliggande rör måste dom göra ingrepp i ytskikt får dom verkligen det om jag säger nej?

Och sen blir det väl knasigt om föreningen dels sågar och pluggar elementrören som är mitt ansvarsområde och återigen gör åverkan på saker i mitt ansvarsområde. Och sen ska sätta upp egna rör som dom inte har ansvar för?

 

[Claes Sörmland]

Hehe kanske jag som skriver lite för ivrigt så det blir snurrigt

Nja, jag tror föreningens styrelsen har snurrat till det.

I våra stadgar så står att ledning för värme är föreningens ansvar om de tjänar mer än en lägenhet. Det gör dom inte här eftersom det är radhus med eget slutet värmesystem till egen värmepanna för varje lägenhet/hus. Så utifrån stadgarna är väl värmen då mitt ansvar eftersom de inte uppfyller kravet på att tjäna mer än en lägenhet?

Bostadrättslagen 7 kap.12 § andra stycket gör att värmeledningarna i dess helhet är ditt underhållsansvar och inte föreningens. Föreningen kan dock via stadgarna utöka sitt underhållsansvar men det verkar inte ha hänt eftersom de följer lagens skrivning. Så ditt ansvar, föreningen ska inte peta på dem.

Föreningen vill plugga rören som idag går dolt i golvet och såga av dom strax ovanför golvnivå. Sen vill dom dra nya rör till värmesystemet utanpåliggande längs med alla väggar.

Föreningen har inget med värmerören att göra av det som du redovisar, det är ditt ansvar. Det verkar som att styrelsen har gått över sina befogenheter.

Men blir inte det helknasigt just med tanke på att ytskikten är ju mitt ansvarsområde och föratt föreningen ska kunna sätta upp nya utanpåliggande rör måste dom göra ingrepp i ytskikt får dom verkligen det om jag säger nej?

Det kommer aldrig hit eftersom det är ditt underhållsansvar och inte föreningens. Så du behöver inte fundera på ytskikten, du bestämmer själv.

Och sen blir det väl knasigt om föreningen dels sågar och pluggar elementrören som är mitt ansvarsområde och återigen gör åverkan på saker i mitt ansvarsområde. Och sen ska sätta upp egna rör som dom inte har ansvar för?

Japp, styrelsen har snurrat till det.

 

[Gult_hus]

Bostadrättslagen 7 kap.12 § andra stycket gör att värmeledningarna i dess helhet är ditt underhållsansvar och inte föreningens. Föreningen kan dock via stadgarna utöka sitt underhållsansvar men det verkar inte ha hänt eftersom de följer lagens skrivning. Så ditt ansvar, föreningen ska inte peta på dem.

Nej precis dom har ju bara antagit standardstadgar som ju har exakt samma formulering som lagen. Dock har dom udantagit själva värmepannan i stadgarna så den har dom skrivit in extra ansvar för att pannan är föreningens och att vi har nyttjanderätt utav den. Så kanske därför dom tänkt sig att även rören är deras.

Det kommer aldrig hit eftersom det är ditt underhållsansvar och inte föreningens. Så du behöver inte fundera på ytskikten, du bestämmer själv.

Jag tror det har blivit väldigt snurrigt just föratt föreningen river så mycket i "mina grejjer" pga vattenskadan. Vattenskadan var ju på en tappvattenledning som är föreningens ansvar. Och föratt torka ut skadan har dom ju behövt såga upp både väggar och golv i flera rum. Och som jag förstått det ska allt det återställas av föreningen just föratt det är en vattenledningsskada.
Och när dom har rivit i golven så har deras entrepenör velat byta rör som han stöter på (både värme och tappvatten) för byggbolaget vill ha nya grejjer så dom inte åker på det dom 10 åren dom har ansvar för entrepenadens utförande. Och då har föreningen i sin tur velat göra åtgärder åt rördragningen för dom vill inte byta bara delar utan allt isåfall. Men det är väl där det blir knas då när dom kommer till ledningar som är mitt ansvarsområde och som dom egentligen inte ska pilla på.

 

[Claes Sörmland]

Nej precis dom har ju bara antagit standardstadgar som ju har exakt samma formulering som lagen. Dock har dom udantagit själva värmepannan i stadgarna så den har dom skrivit in extra ansvar för att pannan är föreningens och att vi har nyttjanderätt utav den. Så kanske därför dom tänkt sig att även rören är deras.

Det låter som att man får läsa stadgarna väldigt noga för att förstå om föreningen har tagit på sig ett större ansvar för värmesystemet eller inte än bostadrättslagen ger.

Jag tror det har blivit väldigt snurrigt just föratt föreningen river så mycket i "mina grejjer" pga vattenskadan. Vattenskadan var ju på en tappvattenledning som är föreningens ansvar. Och föratt torka ut skadan har dom ju behövt såga upp både väggar och golv i flera rum. Och som jag förstått det ska allt det återställas av föreningen just föratt det är en vattenledningsskada.
Och när dom har rivit i golven så har deras entrepenör velat byta rör som han stöter på (både värme och tappvatten) för byggbolaget vill ha nya grejjer så dom inte åker på det dom 10 åren dom har ansvar för entrepenadens utförande. Och då har föreningen i sin tur velat göra åtgärder åt rördragningen för dom vill inte byta bara delar utan allt isåfall. Men det är väl där det blir knas då när dom kommer till ledningar som är mitt ansvarsområde och som dom egentligen inte ska pilla på.

Då låter det som att entreprenören har velat utöka sitt arbete med en ÄTA som gäller underhållet av dina rör. Då ska entreprenören sluta ett separat avtal med dig om du tycker det är lämpligt. Det är ju inga skador som har med vattenskadan att göra utan bara separat underhåll som kan vara lämpligt att utföra vid detta tillfälle. Föreningen ska inte rocka loss på egen hand där med ditt ansvarsområde för underhållet.

 

[Gult_hus]

Då låter det som att entreprenören har velat utöka sitt arbete med en ÄTA som gäller underhållet av dina rör. Då ska entreprenören sluta ett separat avtal med dig om du tycker det är lämpligt. Det är ju inga skador som har med vattenskadan att göra utan bara separat underhåll som kan vara lämpligt att utföra vid detta tillfälle. Föreningen ska inte rocka loss på egen hand där med ditt ansvarsområde för underhållet.

Nej det är inga skador på värmesystemet alls utan det är bara att föreningens entrepenör ska såga i golvet i sovrummen där det ligger värmerör. Och föratt dom inte ska få problem om nånting springer läck efter att dom har jobbat runt rören så vill entrepenören att man byter dom.

Jag ser dock för min del ingen anledning till att byta dom då radhusområdet är byggt tidigt 2000 tal och rören är knappa 20 år gamla så jag ser inget behov av att lägga pengar på underhåll där, speciellt inte då vi innan skadan tänkte sälja under året och nu med skadan så är tanken att sälja nästa år istället.

Och det är samma resonemang med tappvattenrören som är föreningensansvar till köket att dessa också ska bytas för man kommer bila och såga i golv i badrum och hall där dessa rör ligger. Och även där vill föreningen då ha utanpåliggande istället.

 

[Isakare]

Man har inte utanpåliggande tappvattenrör i en bostad, förutom i badrum, det har ingen, inte ens förr hade man det. Så där har du en anledning att komma med om de vill dra utanpåliggande tappvattenrör.
Mina elementrör ligger i golvsockeln (radhus byggt -92) Dolda men åtkomliga skulle man kunna säga, en bra kompromiss.
I min förening har vi ett annat upplägg, föreningen äger pannan, rören och elementen, dvs hela värmesystemet.

 

[cpalm]

Ingen HSB förening men finns nån extrenförvaltare så det är "standard" stadgar. Men får föreningen bara förändra ansvarsfördelningen så utan mitt eget godkännande?

Mig veterligen finns det inget direkt hinder för detta, men man kan ju resonera som att den omständigheten i sig stärker argumentet att det handlar om en förändring som är till nackdel för bostadsrättshavaren.

Anledningen till att jag frågade om det var HSB är att inte alla mönsterstadgar gör skillnad på synliga och icke-synliga ledningar. Den distinktionen är ju av särskild betydelse här.

 

[Alfredo]

Jag kanske missar något här men är inte en fråga här om föreningen kan tvinga över underhållsansvaret för rör på bostadsrättshavaren genom att göra osynliga rör synliga?

TS skriver "våra stadgar så står det att jag är ansvarig för rör som betjänar min lägenhet och som är synliga". Vad händer då i en situation när de osynliga rören är förstörda och föreningen uppfyller sitt underhållsansvar genom att byta ut det trasiga osynliga rören till nya synliga. Blir det då bostadsrättshavaren som får underhållsansvaret?

Detta är inte enbart en teoretisk fråga för i vår förening är "värmerör" normalt osynliga och ingjutna betongbjälklaget men jag vet att det finns lägenheter där dessa rör vid något tillfälle av okänd anledning ersatts med utanpåliggande rör.