Hej på er. Här kommer en riktig nybörjarfråga (känn er fria att sucka och himla med ögonen). Men jag har nu köpt ett hus och har en liten snickarbod. Efter att ha gjort en del projekt på huset så skulle jag vilja börja snickra eller slöjda lite småsaker i rent terapeutiskt syfte. Tänk lite små lådor, skärbrädor, nyckelskåp och en liten hylla. Tanken är att göra det med handverktyg. Men vad behöver jag för verktyg för att komma igång? Och var köper man material till dylika projekt, antar att byggvaruhusen inte är rätt ställe att leta på.
 
Här himlas inte med ögonen, välkommen till snickeriforumet. Det finns inget "rätt" svar på frågan om verktyg, men en såg, en hyvel och några stämjärn är ju grundläggande verktyg. Något man lätt glömmer bort är behovet av bra mätverktyg och något att slipa eggverktygen med.

Om jag bara fick behålla några av mina snickeri "verktyg" skulle jag prioritera:
- Stabil snickarbänk med goda möjligheter till att spänna fast saker på olika sätt
- Trend diamond plate 1000/300 för slipning (dyr men sjukt bra)
- En bra kombinations vinkelhake (jag kör Starret, mycket bra men det funkar säklert med billigare också)
- En no 5 1/2 hyvel (jag har en begnad Stanely från 60 talet)
- Fintandad kapsåg (Veritas stor tappsåg, kaptandad, 12 TPI)
- Några stämjärn i olika storlekar

Sen är ju budget något du inte nämner, tyvärr så har det varit brist på de lite mer high end märkena på verktyg så som Lie Nielsen och Veritas sen några år tillbaka, själv är jag förspråkare av "buy once, cry once", men köper man äldre begagnade prylar på tradera/blocket så kan man komma undan billigt om man tycker att det är roligt att restaurera verktyg.

Ang köpa virke så är det svårt tycker jag. Själv så vann jag en budgivning på ett virkeslager från ett dödsbo som hade ett snicker så jag har en hel del kvär därifrån än så länge. Däremot så kan det vara värt att få tag i färdighyvlade ämnen till att börja med då det är ganska svårt att rikta upp grovplankor för hand utan en dedikerad rikt- och planhyvel (inte omöjligt, men kanske inte det första man ger sig på)

/Ivar
 
  • Gilla
LjLindgren
  • Laddar…
I ivp skrev:
Här himlas inte med ögonen, välkommen till snickeriforumet. Det finns inget "rätt" svar på frågan om verktyg, men en såg, en hyvel och några stämjärn är ju grundläggande verktyg. Något man lätt glömmer bort är behovet av bra mätverktyg och något att slipa eggverktygen med.

Om jag bara fick behålla några av mina snickeri "verktyg" skulle jag prioritera:
- Stabil snickarbänk med goda möjligheter till att spänna fast saker på olika sätt
- Trend diamond plate 1000/300 för slipning (dyr men sjukt bra)
- En bra kombinations vinkelhake (jag kör Starret, mycket bra men det funkar säklert med billigare också)
- En no 5 1/2 hyvel (jag har en begnad Stanely från 60 talet)
- Fintandad kapsåg (Veritas stor tappsåg, kaptandad, 12 TPI)
- Några stämjärn i olika storlekar

Sen är ju budget något du inte nämner, tyvärr så har det varit brist på de lite mer high end märkena på verktyg så som Lie Nielsen och Veritas sen några år tillbaka, själv är jag förspråkare av "buy once, cry once", men köper man äldre begagnade prylar på tradera/blocket så kan man komma undan billigt om man tycker att det är roligt att restaurera verktyg.

Ang köpa virke så är det svårt tycker jag. Själv så vann jag en budgivning på ett virkeslager från ett dödsbo som hade ett snicker så jag har en hel del kvär därifrån än så länge. Däremot så kan det vara värt att få tag i färdighyvlade ämnen till att börja med då det är ganska svårt att rikta upp grovplankor för hand utan en dedikerad rikt- och planhyvel (inte omöjligt, men kanske inte det första man ger sig på)

/Ivar
Stort tack för att du tog dig tid att svara. Givetvis borde jag sagt något om budget. Initialt har jag 15 - 20 tkr att lägga på detta, men om det är roligt så antar jag att samlingen utökas efter hand.

Jag ska titta på det du nämner. Hur är det med märken? Jag har t.ex. en japansåg från Bacho som jag köpte för att kapa några lister. Men duger Bachos grejer (sågar, stämjärn, m.m) även till ”finsnickeri”?
 
Jag är inte nån expert på japansågar, men en viktig faktor för att få fina raka snitt med handsåg är att den har liten skränkning på tänderna, vilket jag tror de flesta japansågar har. Men det är bara att pröva, försök såga så nogrant du kan och följa en rak linje, man kan inte bara skylla på sågen om det blir snett då det krävs en hel del övning för att bli bra på att såga, men nog tycker jag att det blir lättre som nybörjare om man har en bra såg.


Finns många duktiga finsnickare på youtube som gillar handverktyg, Matt Estlea ovan är bra men jag gillar även Rob Cosman, Paul Sellers och för en lite mer basic approach så Rex Kruger.

När det gäller stämjärn så duger nästan vad som helst, den stora skillnaden är hur mycket tid man måste lägga på att få baksidan platt, utan platt baksida är det väldigt svårt/omöligt att få till en bra egg och man kan inte heller använda den som "referens". Men om jag förstått det rätt så kommer man inte undan att preparera baksidan ens på ett 1000:- stämjärn från Lie Nielsen, men det är mycket mindre jobb än på ett 39:- stämjärn från Jula. Men det var länge sen någon av butikerna jag bevakar hade Lie Nielsen stämjärn i lager...
Om man kommer in på laxstjärtar och grejor så krävs det iofs attt stämjärnet inte har raka kanter för då kommer man inte åt i hörnen ordentligt, det måste vara en "bevel edge chisel" (jag kan alldeles för få svenska termer, jag har lärt mig det mesta på youtube...)
 
  • Gilla
Dheri
  • Laddar…
L LjLindgren skrev:
Stort tack för att du tog dig tid att svara. Givetvis borde jag sagt något om budget. Initialt har jag 15 - 20 tkr att lägga på detta, men om det är roligt så antar jag att samlingen utökas efter hand.

Jag ska titta på det du nämner. Hur är det med märken? Jag har t.ex. en japansåg från Bacho som jag köpte för att kapa några lister. Men duger Bachos grejer (sågar, stämjärn, m.m) även till ”finsnickeri”?
Var bor du?
Är det bara nya grejer som gäller eller är det ok med beg?
Om det är handverktyg som gäller hade jag börjat med att bygga en roubo hyvelbänk
 
https://lostartpress.com/products/the-anarchists-workbench

Där kan du ladda ner The anarchists workbench som trots sin titel är en grymt bra bok om hyvelbänkar.


Chris har ju också skrivit en bok om verktygslådan och de verktyg han tycker man behöver för att jobba med handverktyg. Klart läsvärd. Helst innan man köper för mycket prylar..
 
Frustrator Frustrator skrev:
Var bor du?
Är det bara nya grejer som gäller eller är det ok med beg?
Om det är handverktyg som gäller hade jag börjat med att bygga en roubo hyvelbänk
Bor i Värmland. Nej, begagnat är absolut intressant. Enda problemet är att jag som novis har svårt att bedöma om det är bra grejer och i bra skick.
 
I ivp skrev:
- Trend diamond plate 1000/300 för slipning (dyr men sjukt bra)
[...]
- En no 5 1/2 hyvel (jag har en begnad Stanely från 60 talet)
Håller med om diamantsten, själv tog jag en Axminster Rider 1000/400 för drygt 500kr från Swedendro. Har bara haft den en månad men är än så länge nöjd med den. Komplettera med en bit hårt läder och någon slip- eller brynpasta så har du ett fungerande skärpningssystem sen.
Ett billigt och tillgängligt alternativt vad det gäller hyvel skulle kunna vara Julas handhyvel för 300kr. Efter att ha slipat sulan plan med sandpapper på en glasskiva (jag nöjde mig när ett 0,05mm bladmått inte gick in mellan sulan och en stållinjal), skärpt stålet och slipat lite (med diamantstenen) på spånklaffen tar den utmärkta, fjäderlätta spån om man ställer den fint. Skulle gissa på att jag lagt kanske 5-7h och ett par bitar 120korns sandpapper på att få den till det skicket (till nästa hyvel skaffar jag nog smärgelduk). Skulle också vilja höja ett varningens finger för fabriksnya Stanleys, köpte nyligen en blockhyvel från dem och sulan var ett elände att få plan och sätet för stålet lutade i sidled typ 0,2mm från ena kanten till andra relativt sulan. Äldre Stanleys ska dock vara bra grejer vad jag har hört.
 
  • Gilla
ivp
  • Laddar…
L LjLindgren skrev:
Bor i Värmland. Nej, begagnat är absolut intressant. Enda problemet är att jag som novis har svårt att bedöma om det är bra grejer och i bra skick.
Så är det, svårt att komma undan som nybörjare. Men man måste börja någonstans, om du är nöjd med resultatet och tyckte att vägen dit var behaglig då har du köpt ett bra verktyg, om du stör dig på att din begagnade hyvel är rapplig och omöjlig att ställa så har du gått på en nit, men visst det är svårt i början att veta om det är verktyget eller pajasen som håller i verktyget det är fel på.

Men det verkar som om jag och frustrator är överens om att en hyvel/snickarbänk är prio 1. Jag väntade ganska länge med att bygga min vilket jag ångrar så här i efterhand, det blev ett rejäljt lyft i snickarglädje när man har en stabil bänk att jobba med.
 
P Pettman skrev:
Håller med om diamantsten, själv tog jag en Axminster Rider 1000/400 för drygt 500kr från Swedendro. Har bara haft den en månad men är än så länge nöjd med den. Komplettera med en bit hårt läder och någon slip- eller brynpasta så har du ett fungerande skärpningssystem sen.
Ett billigt och tillgängligt alternativt vad det gäller hyvel skulle kunna vara Julas handhyvel för 300kr. Efter att ha slipat sulan plan med sandpapper på en glasskiva (jag nöjde mig när ett 0,05mm bladmått inte gick in mellan sulan och en stållinjal), skärpt stålet och slipat lite (med diamantstenen) på spånklaffen tar den utmärkta, fjäderlätta spån om man ställer den fint. Skulle gissa på att jag lagt kanske 5-7h och ett par bitar 120korns sandpapper på att få den till det skicket (till nästa hyvel skaffar jag nog smärgelduk). Skulle också vilja höja ett varningens finger för fabriksnya Stanleys, köpte nyligen en blockhyvel från dem och sulan var ett elände att få plan och sätet för stålet lutade i sidled typ 0,2mm från ena kanten till andra relativt sulan. Äldre Stanleys ska dock vara bra grejer vad jag har hört.
+1 på den, fabriksnya Stanley ska du undvika som pesten. Köp hellre 4 st gamla stanley hyvlar på tradera och se vilken som funkar bäst.
 
Här kommer några kommentarer från en som är inne på samma stig som du själv, även om jag hunnit komma lite längre på vägen (jag har redan köpt på mig MYCKET mer verktyg än jag behöver). :p

Eftersom det här ämnet fascinerar mig blev inlägget alldeles för långt och till viss del fyllt av irrationellt svammel och allmänt tyckande. You have been warned!

Jag betraktar mig själv som nybörjare. Jag klarar att sinka en liten låda (typ pennskrin) men sinkarna blir inte symmetriska eller lika stora på alla sidor (inte ens gliporna blir lika stora...). Möbler har jag inte vågat mig på ännu, men nuvarande projektet är att bygga lådor till det lilla verktygsskåp som är inbyggt i snickarbänken och som ursprungligen bara är ett tomt skåp.


De verktyg som jag använder oftast är (utan inbördes ordning):

Fogsvans för att kapa trä: Nå'n Bahco eller Sandvik från byggmarknaden, inte särskilt kritiskt vilken modell. Jag använder den inte så mycket och finjusterar efteråt så om jag skulle köpa en ny skulle det nog bli en billigare från Jula eller liknande.

Fogsvans för att klyva trä: En gammal 50-talare som jag ropade in på Tradera och som jag filade om tänderna till klyvtandning istället för den ursprungliga kaptandningen. Att fila om tänder var mycket enklare än jag trodde, och trots min amatörmässiga filning klyver den virke betydligt bättre än fogsvansen från byggmarknaden. Innan köp: kolla på bilderna att tänderna inte är tandspetshärdade (syns genom att tänderna då är blåsvarta mot resten av sågens silvergrå färg) för då går de inte att fila. Paul Sellers (min personliga favorit-youtubare) har en film om hur man filar sågtänder.

Ryggsåg: Jag använder en enkel såg från bygghandeln, typ den här https://www.bauhaus.se/ryggsag-3180-14-xt11-hp-bacho
Eftersom mina sågsnitt aldrig blir raka så sågar jag alltid med lite marginal och justerar med hyveln i min "shooting board". Det i sin tur gör ju att kraven på sågen är minimala.

Sinksåg: Jag har ännu inte hittat någon i min prisklass som funkar bra (eller så är det jag som inte är tillräckligt bra på att använda dem jag provat :rolleyes:).

Putshyvel Stanley nr 4: En nyproducerad Stanley som jag fått i julklapp någon gång för länge sedan. Antingen har jag fått ett måndagsexemplar där de missat att införa alla fel som andra talar om, eller så är jag bara för okunnig för att märka dem för den fungerar (tillräckligt) bra för mig.

Skrubbhyvel Stanley nr 4: Ett Traderafynd som blev billigt för att den var i ganska dåligt skick. Handtaget är lite löst, färgen flagnar, den var kopiöst smutsig och stålet var slött. Förutom att tvätta av den och skärpa stålet till "skrubbform" (eggen får en båge så att den gör ett långt "dike" i träet istället för en horisontell yta) har jag inte gjort något mer åt den. Jag använder den ganska ofta för att avverka mycket material när jag vill förändra tjockleken på en träbit, eller då jag försöker mig på att rikthyvla för hand (det brukar bli förvånansvärt rakt, men oftast långt efter att träbiten blivit alldeles för tunn för att kunna användas till det den var avsedd för...). Notera att till skrubbhyvel duger nästan vilken sk-thyvel som helst, så om det första försöket till putshyvel visar sig vara dåligt, gör om den till skrubbhyvel och köp en ny putshyvel. De flesta snickeriyoutubare har en film om hur man gör om en putshyvel till skrubbhyvel, min egen favorit är (naturligtvis) Paul Sellers.

Stanley nr 5: Använder ganska ofta, mest för att jag har den, för att den är lite längre, tyngre och "känns bra", men skulle klara mig utmärkt utan. Sätts på listan "bra att ha men inte nödvändig".

Falshyvel: Jag har (naturligtvis) köpt på mig flera, samtliga begagnade från Tradera, men det visar sig att den enda jag använder är en äldre i trä med snedställt hyvelstål. Eftersom jag inte har samma yrkesskicklighet som de gamla mästarna klarar jag inte att köra den frihand, så jag har monterat två träribbor som sido- och djupanhåll. Eftersom mina laxstjärtar mer påminner om hajfenor använder jag ofta falsfogar till de enkla lådor som är toppen av min nuvarande snickeriförmåga.

Rubank: En ny nr6 kostar (oavsett fabrikat) 1500kr och uppåt, en begagnad kostar typ 800kr och uppåt, men man får en trärubank för någon enstaka hundralapp på Tradera. Den jag använder mest är ungefär en halvmeter (har inte mätt) och har någon form av hårdträbotten (lignum vitae?) och kostade 220kr på Tradera. Visst, det tar ett tag att lära sig ställa in en trähyvel, men just rubankarna ändrar jag sällan inställning på så där tycker jag absolut det är värt den extra mödan.

Andra hyvlar: Jodå, jag har samlat på mig några andra, både i trä och metall, och jag använder dem eftersom jag har dem, men de är inte nödvändiga i början. Fast KÄNSLAN när man (för en gångs skull) lyckats skärpa hyvelstålet RIKTIGT vasst, och fått till inställningen RIKTIGT fint,i en trähyvel och känner den glida fram över träet och hyvla tunna, jämna, hyvelspån, den är närmast sensuell. I ärlighetens namn händer det ganska sällan och jag råkar istället ofta ut för att en felinställd trähyvel lämnar fula spår i ytan, men ändå är det något med trähyvlarna som gör att jag återkommer till dem med förhoppningen att den HÄR gången, nu så...

Stämjärn: Jag har samlat på mig allehanda traderafynd så jag har ett femtontal i olika bredder. Fast ordet "fynd" kan diskuteras. Flera av dem kan nog sägas ha fått en fristad hos mig efter att ha levt ett synnerligen hårt liv hos sina tidigare ägare, vilket visar sig i att skaften, bladen (eller båda) är böjda, något som är svårt att se på en bild (och helt omöjligt att upptäcka efter att man intalat sig själv att man villhöver just det stämjärnet :p). Det visar sig emellertid att för de enkla snickerier jag gör så skulle en smal (6-10mm), en bred (typ 14-18mm) och en riktig spade (25-35mm) räcka alldeles utmärkt. I höstas gav jag mig själv fabriksnya stämjärn i present. Jag valde CI Fall, delvis för att jag tror (eller åtminstone hoppas) att de är prisvärda, delvis av nostalgiska skäl, fabriken låg en gång i tiden inte så långt från min uppväxtort (fast numera är CI Fall tydligen europaimport). Jag har inte använt dem så mycket att jag kan ge något omdöme, men det gick i alla fall på någon enstaka minut att slipa baksidan plan på dem.

Vinkelhake: Jag började med vanlig vinkelhake från bygghandeln och det funkade bra. Lite senare blev den ersatt av två stycken "kombination square" från Bahco, en 15cm som jag använder mest (jag gör mest ganska små saker, misstagen blir billigast då...) och en 30cm. Youtubern Joshua Farnsworth (Wood and Shop) rekommenderade Bahco som prisvärd. Jag har inget att jämföra med så jag håller bara med.


Ritsmått: (heter det så i snickeri? jag menar "marking gauge"). Jag började med att göra en enligt Rex Kruegers video (
). Den fungerade bra, men efter ett tag märkte jag att jag borrat lite snett så jag fick inkonsistenta mått. Jag gjorde en ny som fungerar riktigt bra, särskilt efter att jag tittat på Paul Sellers film där han rekommenderar att man ska fila spetsen till en egg istället för en spets. Men sen blev det som vanligt, när jag besökte Workshop Heaven för att köpa en liten burk vax upptäckte jag saker som jag inte visste att jag behövde förrän jag såg bilderna, bland annat två ritsmått:
https://www.workshopheaven.com/marples-rosewood-cutting-gauge-half-round-plain-head.html
https://www.workshopheaven.com/narex-eccentric-wheel-marking-gauge.html
Jag använder dem båda två, gillar dem båda och har svårt att utse en favorit.

Diamantbryne: Jag är en stolt och lycklig ägare av en Tormek T3 men använder den sällan till snickeriverktyg. Undantagen är framförallt när mina traderafynd visat sig vara rena rosthögar med eggar som mer påmint om raspar. Tormeken avverkar fort och är betydligt bättre än mig på att få eggarna vinkelräta men jag har inte utrymme att ha den framme så den står oftast undanplockad. Däremot försöker jag anamma principen att bryna ofta och lite på diamantbryne för att hålla eggarna ständigt vassa. Ni noterade väl ordet "försöker"? Tyvärr är jag av naturen lat så det är en ständig intern kamp mellan föresatsen och latheten. Mitt diamantbryne är ett noname som rekommenderades av någon på nätet för flera år sedan, nästa bryne blir nog det som någon annan i den här tråden rekommenderade (tack för tipset).

Fil och rasp: En av varje. Jag köpte billigast tänkbara från bygghandeln (eller om det var Jula, kommer inte ihåg).

Stållinjal: har flera i olika längder, 15cm, 30cm, 50cm, 80cm. Olika inköpsställen, minst en av dem kommer från Biltema.

Markeringskniv: Jag började med att göra en enligt Paul Sellers video fast min blev inte lika bra som hans. Trots det tyckte jag att den funkade bra. Ända till jag köpte en bra! På Bauhaus (men inte på deras hemsida :surprised:) finns "två körsbär" stämjärn och snidesjärn. En av deras snidesknivar (Code C335200 halvvägs ned på den här sidan: https://www.fine-tools.com/bildhau9.html) tycker jag funkar jättebra, åtminstone till det jag använder den till.

Borrsväng: Att borra med borrsväng är bland det roligaste jag vet. Det är något extremt tillfredsställande med att verkligen kunna känna hur borren skär av träfibrerna innan den hyvlar bort dem med den flata delen av skäret. Faktum är att jag ofta letar efter användningsområden för att få anledning att använda den. Förvaringslådor funkar bra att dra ut med hjälp av ett litet hål i fronten istället för en knopp...

Övrigt: Min personliga favorit på ytbehandling just nu är Alfie Shine Hard Wax Polish. Den kan inte med bästa vilja i världen kallas för praktisk (den tar en god stund att applicera och man rekommenderas vänta flera dagar mellan strykningarna) men den sidenmjuka känsla som man får fram på en hyvlad träyta är underbar att ta på. Fantastisk till de små lådor och boxar jag lyckas åstadkomma, men förmodligen alldeles för arbetskrävande på en större möbel.
https://www.workshopheaven.com/alfie-shine.html
 
Det är väldigt trevligt att jobba med handverktyg, inga oljud som kräver hörselskydd och framförallt så är det skönare att såga sig i fingret med en handsåg än en bordssåg :oops:.
Ska man jobba med handverktyg så är det precis som nämnts innan väldigt viktigt att man lär sig slipa och bryna alla verktyg. Det kan tyckas tråkigt att lägga pengar på massa utrustning för att slipa och bryna och framförallt lägga all den tid det tar för att bli bra på det. Det är ju roligare att hyvla än att slipa hyvelstål.
Men om du tar dig tid att bemästra detta område så kommer snickrandet bli väldigt mycket roligare och enklare och framförallt så blir resultaten bättre om verktygen presterar som det är tänkt.
Det finns mängder och åter mängder av videos på youtube som relaterar till detta ämne. Vill du ha dom bästa tipsen och dessutom på svenska rekomenderar jag att titta på Sliparebackens finsnickeri och deras seminarium om detta!
 
Sådär. Nu åkte jag på covidkarantän istället för skidresa.
Har lovat gå igenom mina verktyg och kommer efterskänka ett gäng till trådstartaren. En winwin när jag blir av med lite till :D
 
  • Gilla
Garderobssnickarn
  • Laddar…
E Ezcobar skrev:
Det är väldigt trevligt att jobba med handverktyg, inga oljud som kräver hörselskydd och framförallt så är det skönare att såga sig i fingret med en handsåg än en bordssåg :oops:.
Ska man jobba med handverktyg så är det precis som nämnts innan väldigt viktigt att man lär sig slipa och bryna alla verktyg. Det kan tyckas tråkigt att lägga pengar på massa utrustning för att slipa och bryna och framförallt lägga all den tid det tar för att bli bra på det. Det är ju roligare att hyvla än att slipa hyvelstål.
Men om du tar dig tid att bemästra detta område så kommer snickrandet bli väldigt mycket roligare och enklare och framförallt så blir resultaten bättre om verktygen presterar som det är tänkt.
Det finns mängder och åter mängder av videos på youtube som relaterar till detta ämne. Vill du ha dom bästa tipsen och dessutom på svenska rekomenderar jag att titta på Sliparebackens finsnickeri och deras seminarium om detta!
Tack! Skulle gärna jobba med maskiner någon gång i framtiden med om jag skulle fastna. Men dels känns det som ett större åtagande rent ekonomiskt och dels känns det som att jag inte skulle kunna använda dem som önskat. Har två små barn och har mitt snickarrum nere i källaren. Den tid jag har för detta är ju kvällstid när barnen har somnat och jag antar att de inte kommer sova så länge när pappa drar igång plan- och riktyveln :D

Tipset om att slipa tackar jag för. Är gammal metallarbetare (svetsare) och minns hur jävligt det är att försöka göra något med slöa verktyg. Ska titta på de kanaler som du hänvisade till
 
Redigerat:
Frustrator Frustrator skrev:
Sådär. Nu åkte jag på covidkarantän istället för skidresa.
Har lovat gå igenom mina verktyg och kommer efterskänka ett gäng till trådstartaren. En winwin när jag blir av med lite till :D
Åh nej, hoppas du klarar dig. Jag och hustrun åkte på det samtidigt.

Det är oerhört generöst av dig! Mycket tacksam.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.