Hubbe73 Hubbe73 skrev:
Okej, jämförelsen med börsen var kanske inte helt 100, men Dizzys jämförelse med försäkring på bilen är lysande. Man har chansat för att i långa loppet spara lite pengar. Alla har möjligheten att följa elprisbörsen och binda när man anser det vara fara å färde. Självklart kunde ingen gissa att priserna skulle gå upp mot 5-600 öre per kWh men det är en chansning. OM nu priserna drastiskt sjunker, får jag då kompensation för att jag band dyrt på 6månader? Troligen inte....
Jag köper precis vad du säger. Självklart får man i viss mån skylla sig själv, men nån reglering måste det finnas på sånt i livet som faktiskt är livsnödvändigt.
T ex el, vatten, bränsle (framförallt i glesbygd), mat, medicin osv.

Man kan inte förvänta sig att folk ska sitta och djupdyka ner i sånt man kanske inte ens förstår sig på för att undvika personlig konkurs.

Det är med andra ord orimligt om dessa livsnödvändiga saker stiger med flera hundra procent i pris, över väldigt kort tid. Jag anser det samma om allt som vi behöver för att överleva, inte sånt som är lyx.

Vi måste äta, vi måste vara varma, vi bör vara rena, vi måste kunna köpa medicin vid behov ossssv..

Alla hann som sagt inte med att binda sitt pris. Vi har aldrig bott i hus innan. Hade jag vetat attpriserna skulle stiga till dessa nivåerna hade jag självklart valt att binda mig, men det var rätt mycket annat att ha koll på som första gångs husägare.

Edit: om jag t ex belånar mig högt för att jag vill ha just en tesla, och räntan stiger med 200% - ja då har jag valet att sälja eller betala och se glad ut. Jag behöver ju faktiskt inte en tesla. Det är ett aktivt val att köpa.
Men att jag ska bestraffas för att jag behöver värme i mitt hus, mat på bordet och lite belysning, men inte följde elbörsen (som jag inte alls förstår mig på) och råkar bo i fel del av landet... Och för att våra politiker har fattat beslut som jag inte personligen kan påverka - det är inte ok. Även om jag kan betala min elräkning, så är det fortfarande inte rätt att elen kan stiga hur högt som helst - det finns trots allt inget tak.
 
Redigerat:
  • Gilla
Markarbetaren och 1 till
  • Laddar…
E Enial skrev:
Jag köper precis vad du säger. Självklart får man i viss mån skylla sig själv, men nån reglering måste det finnas på sånt i livet som faktiskt är livsnödvändigt.
T ex el, vatten, bränsle (framförallt i glesbygd), mat, medicin osv.

Man kan inte förvänta sig att folk ska sitta och djupdyka ner i sånt man kanske inte ens förstår sig på för att undvika personlig konkurs.

Det är med andra ord orimligt om dessa livsnödvändiga saker stiger med flera hundra procent i pris, över väldigt kort tid. Jag anser det samma om allt som vi behöver för att överleva, inte sånt som är lyx.

Vi måste äta, vi måste vara varma, vi bör vara rena, vi måste kunna köpa medicin vid behov ossssv..

Alla hann som sagt inte med att binda sitt pris. Vi har aldrig bott i hus innan. Hade jag vetat attpriserna skulle stiga till dessa nivåerna hade jag självklart valt att binda mig, men det var rätt mycket annat att ha koll på som första gångs husägare.

Edit: om jag t ex belånar mig högt för att jag vill ha just en tesla, och räntan stiger med 200% - ja då har jag valet att sälja eller betala och se glad ut. Jag behöver ju faktiskt inte en tesla. Det är ett aktivt val att köpa.
Men att jag ska bestraffas för att jag behöver värme i mitt hus, mat på bordet och lite belysning, men inte följde elbörsen (som jag inte alls förstår mig på) och råkar bo i fel del av landet... Och för att våra politiker har fattat beslut som jag inte personligen kan påverka - det är inte ok. Även om jag kan betala min elräkning, så är det fortfarande inte rätt att elen kan stiga hur högt som helst - det finns trots allt inget tak.
E Enial skrev:
Jag köper precis vad du säger. Självklart får man i viss mån skylla sig själv, men nån reglering måste det finnas på sånt i livet som faktiskt är livsnödvändigt.
T ex el, vatten, bränsle (framförallt i glesbygd), mat, medicin osv.

Man kan inte förvänta sig att folk ska sitta och djupdyka ner i sånt man kanske inte ens förstår sig på för att undvika personlig konkurs.

Det är med andra ord orimligt om dessa livsnödvändiga saker stiger med flera hundra procent i pris, över väldigt kort tid. Jag anser det samma om allt som vi behöver för att överleva, inte sånt som är lyx.

Vi måste äta, vi måste vara varma, vi bör vara rena, vi måste kunna köpa medicin vid behov ossssv..

Alla hann som sagt inte med att binda sitt pris. Vi har aldrig bott i hus innan. Hade jag vetat attpriserna skulle stiga till dessa nivåerna hade jag självklart valt att binda mig, men det var rätt mycket annat att ha koll på som första gångs husägare.

Edit: om jag t ex belånar mig högt för att jag vill ha just en tesla, och räntan stiger med 200% - ja då har jag valet att sälja eller betala och se glad ut. Jag behöver ju faktiskt inte en tesla. Det är ett aktivt val att köpa.
Men att jag ska bestraffas för att jag behöver värme i mitt hus, mat på bordet och lite belysning, men inte följde elbörsen (som jag inte alls förstår mig på) och råkar bo i fel del av landet... Och för att våra politiker har fattat beslut som jag inte personligen kan påverka - det är inte ok. Även om jag kan betala min elräkning, så är det fortfarande inte rätt att elen kan stiga hur högt som helst - det finns trots allt inget tak.
jag köper dina argument till viss del. Att på något sätt säga att saker som till viss nivå följer Maslows behovstrappa ska fråntas ansvaret. Problemet är väl bara att definiera var gränsen för när stöd ska ske eller ej.
Å andra sidan så ges ju information ut till kunder när de tecknar avtal som är ”rörliga” vilket talar mot att staten ska hjälpa till. Var drar man gränsen ? När är ordet rörligt förenligt med 100% ansvar och när är det inte det? Hade det funkat om en säljare säger ”jaha du vill ha rörligt avtal gällande elen. Bara så du vet så kan priset stiga med 1000% och nu när du vet det så ligger ansvaret hos dig”?

vad är livsnödvändigt? Om man lyckas definiera detta så ska det ju inte ens finnas en möjlighet att teckna avtal som är rörliga för dessa produkter / tjänster . Dvs man får helt enkelt lagstifta bort det rörliga alternativet för att människor är inte kapabla att förstå detta. Som någon tidigare skrev: man kan inte båda ha och äta kakan
 
Redigerat:
C claym skrev:
jag köper dina argument till viss del. Att på något sätt säga att saker som till viss nivå följer Maslows behovstrappa ska fråntas ansvaret. Problemet är väl bara att definiera var gränsen för när stöd ska ske eller ej.
Å andra sidan så ges ju information ut till kunder när de tecknar avtal som är ”rörliga” vilket talar mot att staten ska hjälpa till. Var drar man gränsen ? När är ordet rörligt förenligt med 100% ansvar och när är det inte det? Hade det funkat om en säljare säger ”jaha du vill ha rörligt avtal gällande elen. Bara så du vet så kan priset stiga med 1000% och nu när du vet det så ligger ansvaret hos dig”?
Tycker inte att det eg ska gå ut nån ersättning alls.
Det är ett val man gjort. Precis som att man chansar med trafikförsäkring och sen har lite bråttom så att det är ditt fel då du krockar. Staten ska väl inte då gå ut och ersätta din bil pga valet du gjorde att bara ta trafikförsäkring för att den var billigare??
 
  • Gilla
BSOD och 1 till
  • Laddar…
C claym skrev:
jag köper dina argument till viss del. Att på något sätt säga att saker som till viss nivå följer Maslows behovstrappa ska fråntas ansvaret. Problemet är väl bara att definiera var gränsen för när stöd ska ske eller ej.
Å andra sidan så ges ju information ut till kunder när de tecknar avtal som är ”rörliga” vilket talar mot att staten ska hjälpa till. Var drar man gränsen ? När är ordet rörligt förenligt med 100% ansvar och när är det inte det? Hade det funkat om en säljare säger ”jaha du vill ha rörligt avtal gällande elen. Bara så du vet så kan priset stiga med 1000% och nu när du vet det så ligger ansvaret hos dig”?

vad är livsnödvändigt? Om man lyckas definiera detta så ska det ju inte ens finnas en möjlighet att teckna avtal som är rörliga för dessa produkter / tjänster . Dvs man får helt enkelt lagstifta bort det rörliga alternativet för att människor är inte kapabla att förstå detta. Som någon tidigare skrev: man kan inte båda ha och äta kakan
Även bundna avtal går ut en vacker dag och om marknaden ska fortsätta som den gör nu, så kommer samtliga sitta i samma båt.
Kommer du fortfarande då tycka att det är ok med priser upp emot 10:-/kwh?
Det här handlar inte egentligen om bidraget. Skit i bidragsganskapet.
Det är pisspengar för de som verkligen sitter i skiten.

Problemet är en fri och skenande marknad, som styrs av faktorer såsom om putin är på gott humör eller inte.
 
  • Gilla
Markarbetaren
  • Laddar…
E Enial skrev:
Även bundna avtal går ut en vacker dag och om marknaden ska fortsätta som den gör nu, så kommer samtliga sitta i samma båt.
Kommer du fortfarande då tycka att det är ok med priser upp emot 10:-/kwh?
Det här handlar inte egentligen om bidraget. Skit i bidragsganskapet.
Det är pisspengar för de som verkligen sitter i skiten.

Problemet är en fri och skenande marknad, som styrs av faktorer såsom om putin är på gott humör eller inte.
Det blir ju svindyrt pga all skatt och moms, hur tycker du man ska göra istället? Se glad ut och betala och hålla käft?
 
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
Det blir ju svindyrt pga all skatt och moms, hur tycker du man ska göra istället? Se glad ut och betala och hålla käft?
Vad menar du nu? Får inte ihop ditt inlägg med mitt.
 
E Enial skrev:
Vad menar du nu? Får inte ihop ditt inlägg med mitt.
Sorry, svaret skulle vara till MrDizzy
 
M MrDizzy skrev:
Tycker inte att det eg ska gå ut nån ersättning alls.
Det är ett val man gjort. Precis som att man chansar med trafikförsäkring och sen har lite bråttom så att det är ditt fel då du krockar. Staten ska väl inte då gå ut och ersätta din bil pga valet du gjorde att bara ta trafikförsäkring för att den var billigare??
Det blir ju svindyrt pga all skatt och moms, hur tycker du man ska göra istället? Se glad ut och betala och hålla käft?
 
M MrDizzy skrev:
Du menar som nu att ge retroaktiva bidrag som troligen kommer som en pott hos elnätsbolaget och praktiskt nog kommer att göra att många för en 0 kostnad fram till .... ja just det nästa vinter.
Snacka om chocken för 1.8M hushåll då helt plötsligt kommer en FETSATA elräkning i januari 2023 från en firma man nästan inte kommer ihåg för december 2022 :crysmile::crysmile::crysmile:
Hur många som kommer att vara berättigade till de nya stödet tror du kommer få så mycket att det räcker fram till nästa vinter??? För att få maxbeloppet 6000:- måste man förbruka minst 2000 kWh i månaden. Det verkar osannolikt att någon som förbrukar minst 2000 kWh i december, januari och februari skulle betala så lite för de månaderna att 6000:- räcker både för dom och fram till nästa vinter.
 
E Enial skrev:
Edit: om jag t ex belånar mig högt för att jag vill ha just en tesla, och räntan stiger med 200% - ja då har jag valet att sälja eller betala och se glad ut. Jag behöver ju faktiskt inte en tesla. Det är ett aktivt val att köpa.
Jag håller med dig i det mesta du skriver, den grundläggande tryggheten som vi faktiskt levt med sedan hotet om kärnvapenkrig försvann har varit stabil och gett de flesta ett gott liv och framtidstro.

Jag tror egentligen ingen har kunnat förutse dessa drastiska prisökningar på energi som nu inträffat, en rad tillfälligheter har spelat in men också att vi står inför en omställning från en fossilberoende värld där vi måste hitta andra lösningar för våra energibehov, ett behov som dessutom ständigt ökar. Europeiska utsläppshandeln gör fossilkraft olönsam genom utsläppsrätter - så är det tänkt att fungera. Högre kostnader för oönskade utsläpp ska styra bort från det som skadar klimatet.

Vi har under ett antal år drabbats av värmeböljor där kommunerna tvingats införa bevattningsförbud vilket har resulterat i ett stort missnöje. Sverige är rikt på vatten men ändå har vattenbrist uppstått och bl.a. bönderna har fått svårt att tillgodose vatten för sina djur. Skördarna har torkat bort med stora förluster för de som odlar vår mat. Allt detta händer med viss regelbundenhet numera men har inte resulterat i någon större beredskap hos befolkningen. Tillgången på rent vatten betraktas som en självklarhet - en rättighet som ingen får inskränka på. Signalerna på vattenbrist har återkommit under flera år, vi borde lyssna och inte förtränga för snart är det sommar igen. Svårare är det inte, dessvärre inte lättare heller.

Det jag egentligen vill framföra är att det idag inte finns några ursäkter till att vara oinformerad om vad som sker i världen och att hålla sig till väldokumenterade och seriösa källor, tyvärr är alla inte det och där måste vi lita till vår egen kunskap och bedömning.

Lite omvärldsbevakning från vårt grannland Finland där man beskriver det inträffade såhär;

Varför är elpriset nu så högt? Svenska Yle listar orsakerna – Inrikes – svenska.yle.fi
 
  • Gilla
a.o.f
  • Laddar…
A Abies koreana skrev:
Jag håller med dig i det mesta du skriver, den grundläggande tryggheten som vi faktiskt levt med sedan hotet om kärnvapenkrig försvann har varit stabil och gett de flesta ett gott liv och framtidstro.

Jag tror egentligen ingen har kunnat förutse dessa drastiska prisökningar på energi som nu inträffat, en rad tillfälligheter har spelat in men också att vi står inför en omställning från en fossilberoende värld där vi måste hitta andra lösningar för våra energibehov, ett behov som dessutom ständigt ökar. Europeiska utsläppshandeln gör fossilkraft olönsam genom utsläppsrätter - så är det tänkt att fungera. Högre kostnader för oönskade utsläpp ska styra bort från det som skadar klimatet.

Vi har under ett antal år drabbats av värmeböljor där kommunerna tvingats införa bevattningsförbud vilket har resulterat i ett stort missnöje. Sverige är rikt på vatten men ändå har vattenbrist uppstått och bl.a. bönderna har fått svårt att tillgodose vatten för sina djur. Skördarna har torkat bort med stora förluster för de som odlar vår mat. Allt detta händer med viss regelbundenhet numera men har inte resulterat i någon större beredskap hos befolkningen. Tillgången på rent vatten betraktas som en självklarhet - en rättighet som ingen får inskränka på. Signalerna på vattenbrist har återkommit under flera år, vi borde lyssna och inte förtränga för snart är det sommar igen. Svårare är det inte, dessvärre inte lättare heller.

Det jag egentligen vill framföra är att det idag inte finns några ursäkter till att vara oinformerad om vad som sker i världen och att hålla sig till väldokumenterade och seriösa källor, tyvärr är alla inte det och där måste vi lita till vår egen kunskap och bedömning.

Lite omvärldsbevakning från vårt grannland Finland där man beskriver det inträffade såhär;

Varför är elpriset nu så högt? Svenska Yle listar orsakerna – Inrikes – svenska.yle.fi
Även om man håller sig informerad, så är det nog många som inte kan/kunde analysera läget på den nivån att man redan i somras förstod att "fan, jag bör binda elpriset för det kommer kosta skjortan under vintern". Det är faktiskt inte så lätt för alla att sätta sig in i hur vissa saker påverkar andra.

Priserna måste skyddas i den mån att det finns en övre gräns. Det är precis lika illa som med den fria hyressättningen, som tack och lov ännu enbart gäller nyprod dock.

Jag köper inte bidraget från regeringen. Det måate till en långsiktig lösning, för som sagt, de som idag har bundet kommer löpa ut de också, och det kommer inte bli billigt att binda om sig. Om det ens kommer vara möjligt i område 3/4.
 
  • Gilla
Markarbetaren
  • Laddar…
Magnus E K
useless useless skrev:
Hur många som kommer att vara berättigade till de nya stödet tror du kommer få så mycket att det räcker fram till nästa vinter??? För att få maxbeloppet 6000:- måste man förbruka minst 2000 kWh i månaden. Det verkar osannolikt att någon som förbrukar minst 2000 kWh i december, januari och februari skulle betala så lite för de månaderna att 6000:- räcker både för dom och fram till nästa vinter.
Om stödet betalas ut via nätbolaget så ser jag det inte som orimligt att det kan bli noll där ett antal månader efter. (Men fakturan skickas väl ut även om den är på noll kronor?)

Alla ni med fasta avtal som tycker att vi med rörliga är dumma i huvudet som inte bundit, har ni tänkt på att om alla hade velat ha bundna avtal så hade efterfrågan på dem varit mycket högre och således har de varit betydligt dyrare.
 
C claym skrev:
jag köper dina argument till viss del. Att på något sätt säga att saker som till viss nivå följer Maslows behovstrappa ska fråntas ansvaret. Problemet är väl bara att definiera var gränsen för när stöd ska ske eller ej.
Å andra sidan så ges ju information ut till kunder när de tecknar avtal som är ”rörliga” vilket talar mot att staten ska hjälpa till. Var drar man gränsen ? När är ordet rörligt förenligt med 100% ansvar och när är det inte det? Hade det funkat om en säljare säger ”jaha du vill ha rörligt avtal gällande elen. Bara så du vet så kan priset stiga med 1000% och nu när du vet det så ligger ansvaret hos dig”?
vad är livsnödvändigt? Om man lyckas definiera detta så ska det ju inte ens finnas en möjlighet att teckna avtal som är rörliga för dessa produkter / tjänster . Dvs man får helt enkelt lagstifta bort det rörliga alternativet för att människor är inte kapabla att förstå detta. Som någon tidigare skrev: man kan inte båda ha och äta kakan
Jag kom ju med en enkel lösning - FÖRBJUD rörligt pris till konsument?

Kan du gå in på Lidl och köpa en M-16 med 200 skott? NEJ! Varför det, du har ju pengar?

Jo, för att vissa saker anses för farliga för svensson att hantera.
 
  • Haha
claym och 1 till
  • Laddar…
P
Q Qualan skrev:
~11,7 öre/kWh timdebitering mellan kl 2-4 inatt, så ca 0,9kr/kWh med moms och nätavgifter och allt. Så då ska jag alltså maxa elförbrukningen under alla sådana timmar, så får jag mer tillbaka än jag betalt?

Jag hade tidigare planerat att isolera vinden och investera i luftvärmepump i sommar, men incitamentet försvinner helt nu.

Helt vansinnigt förslag, även om jag får pengar av det.
Om du ska kunna tjäna pengar på bidraget måste du nog även dra ner rejält på förbrukningen under pristopparna. En noggrann kalkyl behövs.
 
A Anders_Nilsson skrev:
Jag kom ju med en enkel lösning - FÖRBJUD rörligt pris till konsument?

Kan du gå in på Lidl och köpa en M-16 med 200 skott? NEJ! Varför det, du har ju pengar?

Jo, för att vissa saker anses för farliga för svensson att hantera.
funkar en bazooka :p?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.