J JohanLun skrev:
Är AGA arbetsvigaravgift?

Det är nog här vi tänker helt olika. Jag tänker att de pengar man betalar in för att få del av pension, skola, vård etc förvisso är en skatt och fördelas men att jag faktiskt tar tillbaka en hel del.

Utanför mig kommer kommunen och skottar och sandar vägarna. Barnen får sin skolgång och sitt kommande universitet betalt. De får gratis lunch. Jag kommer få pension. Och blir jag sjuk får jag betalt. Jag får även betalt om barnen är sjuka. Så, att alla pengar som går i skatt är borta tycker jag är helt fel sätt att tänka. En stor del får du tillbaka.

Sen kan man diskutera de pengar som man inte får tillbaka. Vart går dom? Jag har inget emot att de som har det sämst betalar lite mindre för sina barns skolgång och får lite påfyllning i pensionen. Det jag är irriterad över är de som knappt gör ett handtag, får bidrag av olika slag och fortfarande är irriterade över orättvisor. Alla som är friska och som gör ett gott jobb utefter vad de klarar unnar jag att få lite av min "kaka". De som är sjuka och inte kan jobba får gärna av mina pengar också. De som inte ids jobba eller tycker de jobb de kan få inte är värdiga... Eller heller är hemma med 7 barn och aldrig före eller efter barnen har ett jobb... eller än mer de som lever på kriminalitet. DE vill jag inte ge en spänn till...
Skatt fungerar ju så, du betalar in skatt och har du tur får du ta del av den. Därför AGA är en skatt. Du betalar skatt till landstinget och med lite tur kanske du slipper dö i en vårdkö den dagen du blir sjuk. Men du måste gardera med en privat sjukvårdsförsäkring. Den enda del man kanske kan argumentera för inte är en skatt är allmänna pensionen. Alltså upp till taket på 45k allt över det är ren skatt. Men ingen garanti du får ut de pengarna vid 65 så skulle säga det är skatt det med. AGA är en skatt
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Rent krasst är det värdelöst att betala försäkringar eftersom du aldrig kan räkna med att få tillbaka det det kostat. Men nu handlar förstås inte diskussionen om ekonomisk nytta, samhällsbyggande eller trygghet utan om ideologisk presumtion.
 
  • Gilla
  • Älska
djac och 2 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Det värsta är att merparten av pengarna inte går till fattiga/lata heller.
Iaff inte de lata du nämner.
Utan till rent ineffektiva sysslor. Ingen kan tex en säga hur många statliga verk vi har. Än mindre vad deras output är.
Exakt så. Jag hade inte haft ett problem betala en human nivå (det skattetryck vi har är inhumant) om jag visste pengarna gick till nytta.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Som sagt skulle dö av understimulering. Repetitivt arbete, inget för mig.
Vad är ett icke repetivt arbete enligt dig? Vad gör du om dagarna?
 
T Tommynorskens skrev:
Vad är ett icke repetivt arbete enligt dig? Vad gör du om dagarna?
Jag är utvecklare. Vi utvecklare skriver hellre ett verktyg för att lösa en grej än att upprepa oss. Det räcker med att man måste upprepa sig bara ett par gånger så skriver vi hellre ett verktyg för det :)

Likadant med våra arbetsuppgifter, det ena problemet är inte sig andra likt. Därför jag älskar det. Tror mitt jobb är en av de jobb med minst repetition faktiskt.
 
  • Gilla
  • Haha
tompaah7503 och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Typ så.
Vi måste ju även bygga ett samhälle, så är det helt enkelt.

Och tänk, när jag i min ungdom var socialist, nästan VPK, då tog jag varenda chans jag kunde till svartjobb, och var allmänt irriterad på skatter, och numera när jag sällat mig till en lite mer småljum och halvborgerlig liberal hemvist, så skulle jag aldrig orka försöka planera bort någon skatt, eller ta risken med ett svartjobb (som ändå är helt ointressant, då jag vill jobba mindre, inte mer).

Jag fattar inte själv hur det kunde gå såhär. Men som ung ärvde jag förstås mina föräldrars åsiktspaket, det är väl denna politiska hemvist jag lämnat, fast jag har kvar att jag förstår idén med den del av socialismen som handlar om att dela bördan i vårt samhälle. En del har större behov (på riktigt) en del kan bidra mer.
Det brukar ju sägas att den som inte röstar vänster när dom är unga inte har något hjärta och den som inte röstar höger när dom är blivit äldre inte har någon hjärna. ;)
 
  • Haha
JohanLun och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Exakt så. Jag hade inte haft ett problem betala en human nivå (det skattetryck vi har är inhumant) om jag visste pengarna gick till nytta.
.

Ett sätt att sänka skatterna skulle till exempel kunna vara att de som tjänar mer än 400000 kronor i året (det är oftast de som klagar) inte skulle ha rätt att färdas längs allmänna vägar eller över broar byggda med offentliga medel och inte ha rätt till kommunalt vattenledningsvatten och inte ha rätt till varken offentlig sjukvård eller sjukdagpenning. Deras barn skulle inte ha rätt till barndagvård eller någon form av utbildning. Deras egendom och liv skulle inte skyddas av brandkår eller polis och om de utsätts för brott skulle det inte bli allmänt åtal utan brottsoffret skulle själv tvingas betala hela utredningen och anlita en advokat som åtalar den anklagade inför en domstol där de rika måste betala domstolsavgifter som täcker alla kostnader för behandlingen av målet. Om den skyldige döms till fängelse skulle brottsoffret få betala hans uppehälle under tiden i fängelse.

En dylik reform som endast skulle omfatta de rika kunde motiveras med de rikas och högerns eget argument att det är fel att utnyttja samhällets tjänster och ligga andra till last när man själv kan betala.
Samma argument som jag ofta får höra av folk som anser att en lågavlönad arbetare borde tvingas sälja allt man äger och gå i personlig konkurs och leva egendomslös resten av livet för att man är sjuk några månader. Man kan ju betala brukar de säga. Utan att fundera på följderna av att betala allt man kan.

Jag vill inte ha ett sådant samhälle som jag skissade upp. Likhet inför lagen och goda möjligheter för alla medborgare är ett bättre system.
 
  • Gilla
  • Älska
  • Haha
fribygg och 6 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
.

Ett sätt att sänka skatterna skulle till exempel kunna vara att de som tjänar mer än 400000 kronor i året (det är oftast de som klagar) inte skulle ha rätt att färdas längs allmänna vägar eller över broar byggda med offentliga medel och inte ha rätt till kommunalt vattenledningsvatten och inte ha rätt till varken offentlig sjukvård eller sjukdagpenning. Deras barn skulle inte ha rätt till barndagvård eller någon form av utbildning. Deras egendom och liv skulle inte skyddas av brandkår eller polis och om de utsätts för brott skulle det inte bli allmänt åtal utan brottsoffret skulle själv tvingas betala hela utredningen och anlita en advokat som åtalar den anklagade inför en domstol där de rika måste betala domstolsavgifter som täcker alla kostnader för behandlingen av målet. Om den skyldige döms till fängelse skulle brottsoffret få betala hans uppehälle under tiden i fängelse.

En dylik reform som endast skulle omfatta de rika kunde motiveras med de rikas och högerns eget argument att det är fel att utnyttja samhällets tjänster och ligga andra till last när man själv kan betala.
Samma argument som jag ofta får höra av folk som anser att en lågavlönad arbetare borde tvingas sälja allt man äger och gå i personlig konkurs och leva egendomslös resten av livet för att man är sjuk några månader. Man kan ju betala brukar de säga. Utan att fundera på följderna av att betala allt man kan.

Jag vill inte ha ett sådant samhälle som jag skissade upp. Likhet inför lagen och goda möjligheter för alla medborgare är ett bättre system.
400 000 = 33k i månaden. Det är ungefär snittet för Sverige. Det är mao vanligt folk enligt maggan :p
Fast hon har av någon anledning satt nivån för vanligt folk vid 20k i månaden. Trots det är långt under snittet.
Jag är konsult runt stureplan, ska gärna arkebuseras enligt henne. Vidrigt retorik hon pysslar med
 
  • Gilla
gone_fishing och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
M Myckling skrev:
Det brukar ju sägas att den som inte röstar vänster när dom är unga inte har något hjärta och den som inte röstar höger när dom är blivit äldre inte har någon hjärna. ;)
Nu kände jag mig plötsligt lite billig, lättköpt och förutsägbar. :rolleyes: :cry:
Jaja, det får jag väl leva med ... :p :cool:
 
  • Gilla
  • Älska
Myckling och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Jag är utvecklare. Vi utvecklare skriver hellre ett verktyg för att lösa en grej än att upprepa oss. Det räcker med att man måste upprepa sig bara ett par gånger så skriver vi hellre ett verktyg för det :)

Likadant med våra arbetsuppgifter, det ena problemet är inte sig andra likt. Därför jag älskar det. Tror mitt jobb är en av de jobb med minst repetition faktiskt.
...bara en disclaimer... jag har åxå jobbat som utvecklare... och många uppgifter var jävligt repetitiva... Koda enligt spec... BLÄÄÄ... ...så... jag tycker du generalliserar... sen exakt hur DITT jobb är kan jag ju inte säga nåt alls om... Men själva yrkesgruppen utvecklare finns det väl 10 kodapor på en som excellerar...
 
J JohanLun skrev:
...bara en disclaimer... jag har åxå jobbat som utvecklare... och många uppgifter var jävligt repetitiva... Koda enligt spec... BLÄÄÄ... ...så... jag tycker du generalliserar... sen exakt hur DITT jobb är kan jag ju inte säga nåt alls om... Men själva yrkesgruppen utvecklare finns det väl 10 kodapor på en som excellerar...
Kan tänka mig det är värre i industrin. Men som systemarkitekt inom enterprise är det inte så.
Man skapar verktyg för allt som är repetitivt
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
M
H heimlaga skrev:
.

Ett sätt att sänka skatterna skulle till exempel kunna vara att de som tjänar mer än 400000 kronor i året (det är oftast de som klagar) inte skulle ha rätt att färdas längs allmänna vägar eller över broar byggda med offentliga medel och inte ha rätt till kommunalt vattenledningsvatten och inte ha rätt till varken offentlig sjukvård eller sjukdagpenning. Deras barn skulle inte ha rätt till barndagvård eller någon form av utbildning. Deras egendom och liv skulle inte skyddas av brandkår eller polis och om de utsätts för brott skulle det inte bli allmänt åtal utan brottsoffret skulle själv tvingas betala hela utredningen och anlita en advokat som åtalar den anklagade inför en domstol där de rika måste betala domstolsavgifter som täcker alla kostnader för behandlingen av målet. Om den skyldige döms till fängelse skulle brottsoffret få betala hans uppehälle under tiden i fängelse.

En dylik reform som endast skulle omfatta de rika kunde motiveras med de rikas och högerns eget argument att det är fel att utnyttja samhällets tjänster och ligga andra till last när man själv kan betala.
Samma argument som jag ofta får höra av folk som anser att en lågavlönad arbetare borde tvingas sälja allt man äger och gå i personlig konkurs och leva egendomslös resten av livet för att man är sjuk några månader. Man kan ju betala brukar de säga. Utan att fundera på följderna av att betala allt man kan.
Och då hade man helt sluppit all form av skatt ink moms? Antar att man slipper skräp som bygglov också? Var anmäler man sig?
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Skatt fungerar ju så, du betalar in skatt och har du tur får du ta del av den. Därför AGA är en skatt. Du betalar skatt till landstinget och med lite tur kanske du slipper dö i en vårdkö den dagen du blir sjuk. Men du måste gardera med en privat sjukvårdsförsäkring. Den enda del man kanske kan argumentera för inte är en skatt är allmänna pensionen. Alltså upp till taket på 45k allt över det är ren skatt. Men ingen garanti du får ut de pengarna vid 65 så skulle säga det är skatt det med. AGA är en skatt

Näe, man MÅSTE inte gardera sig. Man kan göra det. Jag har inte gjort det. Om man har en "normal" inkomst "måste" man inte spara till pensionen privat... men man bör göra det om man vill fortsätta leva på ungefär samma nivå.

Och, ja, det blir en skatt då vi har en fördelningspolitik. Blir du påkörd av en buss på väg till jobbet imorrn är du nog glad för det, för även om man biffar på med liv och olycksfallsförsäkringar så gissar jag på att du kommer få ut ganska mycket mindre än du skulle gjort ens som en vanlig kodapa. Då är du nog glad att ändå de andra i samhället avstår lite av sin kaka. Om du får ett barn med ett funktionshinder är du nog glad att du inte behöver anställa nån på heltid som passar det eller själv sluta jobba för att klara det. Jag kan hitta på fler scenarion. Men jag tycker inte det behövs. Sen kan man diskutera var på skalan vi ligger idag och jag tycker mycket av det pengarna går till inte är motiverat. Men principen ställer jag upp till 100% på. Vi alla betalar efter inkomst och får efter behov. Felet är där det egentligen inte föreligger ett behov utan bara lättja eller kultur gör att man inte jobbar.
 
  • Gilla
Zsam och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Tror mitt jobb är en av de jobb med minst repetition faktiskt.
De flesta forsknings/utvecklingsjobb är nog så. Sällan jag vantrivs att logga in på jobbet faktiskt.
 
  • Gilla
AndersMalmgren och 1 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Kan tänka mig det är värre i industrin. Men som systemarkitekt inom enterprise är det inte så.
Man skapar verktyg för allt som är repetitivt
Ja det är säkert värre att skruva på muttrar på en brödrost. Men "industrin" är väl större än så?

Men i industrin finns det otroligt mycket andra komplexa processer och produkter. Lägg på hårdvara på mjukvaran så har du ökat komplexiteten rejält skulle jag säga... Lägg sen på regler från fysik och verklighet istället för "ekonomiregler" så är det än mer komplext...
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.