jag håller med ! Jag reglerar ner min elförbrukning, har det kallt osv. Vill inte betala för dom som inte pallar. Det är ju bara att läsa i kommentarerna här bland norrbaggarna, känns ju som att många slår sig för bröstet och behåller värmen på.P pmd skrev:
Ja, det är väl inte mer än rätt att staten tar lite av sina vinster på elhandeln och betalar tillbaka till de som pungslagits. Är det vettigt att man skall frysa för att man inte har råd att värma huset om man har elvärme?Viktor.J skrev:
Det är ju inte så att Vattenfall har produktionskostnader som uppgår till marknadspriset direkt...
Jag håller med om att det är tveksamt att betala skatt för elen när den systemet inte fungerar. Men risken är att det blir en suboptimering. Betalar vi inte skatten så ska pengarna antingen tas från någon annan stans eller så blir det sämre livskvalité för några.V videopac skrev:
Det är ju ingen som tvingar en person att ha direktverkande el, likaså så är det ingen som tvingat någon att ha det rörligt. Jag är dåligt insatt i just vattenfalls priser, men det är ju fritt val att byta elleverantör till någon annan leverantör.
Visserligen så hjälper vi korkade människor på daglig basis via skattesedeln, så kanske kan vi göra det nu med elen också. Jag vet inte vad jag tycker riktigt. Men i skrivande stund så lutar jag åt att det vore oklokt med skattelättnader för elen (eller annan subventionering).
Videopac: Har staten vinster på elhandel? Staten ägnar sig inte åt elhandel, jag tror dessutom att många av de bolagen går dåligt nu.
Statens pengar är våra pengar. Jag föredrar att de inte delas ut till ”fattiga” pensionärer med obelånade -80 villor med elvärme.
Ja det är dyrt med el nu, men jag ser inte någon nytta med att vi kollektivt ska stötta dem med hög elkonsumtion. Det ökar bara på bristerna ännu mer.
Statens pengar är våra pengar. Jag föredrar att de inte delas ut till ”fattiga” pensionärer med obelånade -80 villor med elvärme.
Ja det är dyrt med el nu, men jag ser inte någon nytta med att vi kollektivt ska stötta dem med hög elkonsumtion. Det ökar bara på bristerna ännu mer.
Precis, man kan ju sätta elpriserna i lite längre och större kontext. Jag kan nästan lova att ALLA som har problem med kommande elfakturor finns i två grupper. Antingen har man ett hus som under senaste decennierna ökat enormt i värde, eller nyligen köpt ett hus för massa pengar med föråldrat energisystem och där man visste vad man köpte och därmed risken man utsatte sig för.D Daniel 109 skrev:
I den aspekten ska inte samma två grupper få skattelättnader imo.
Ah, så du menar att det som händer nu med idiotpriser på elen inte genererar höga vinster över vad man tar in på skatten? Om Vattenfall har produktionskostnader på, säg, 30 öre per kWh så drar de ju in ganska stora vinster vid ett pris på > 100 öre. Tycker nog att norska staten gör rätt mot sina elkunder. Sedan får man ju fundera på vad det gör för vad privata elproducenter förstås. De lär ju gnugga sina händer i ett sådant scenario också... ingen skillnad för dem, supervinsterna dras ju in ändå.
Tycker det är synd att man förstört elmarknaden på det här sättet men det är kanske en vidare diskussion.
Så man är korkad om man har direktverkande el? Kanske inte kommuner på 70-talet ställt som krav för att få bygga att det skulle vara direktverkande el i husen? Den som har fast pris idag kommer nog att bli förvånad nästa gång det är dags att binda om, om det i framtiden kommer att finnas den formen av avtal.
Om din poäng var att hela marknadssystemet för el är fel så är detta nog inte rätt forum för att diskutera detta. Det finns ju attraktiva länder man kan börja snegla på om man gillar planekonomi, Ryssland och Venezuela t.ex.Men man kan ju konstatera att det var dålig fart på forumet kring Elsystemet när det förra året var rekordlåga elpriser....... undra varför ?V videopac skrev:
Och ja, har man direktverkande el utan att kunna hantera kostnaden för den så är man korkad. Egentligen gäller det alla uppvärmningssystem och därmed hus. Kan du inte betala för att säkra priset (fastpriser) och du kan inte hantera svängningarna (rörligt pris) så är huset för dyrt för dig. Kostnaden i form av fasta räntor, elpriser etc. finns ju. Gillar man inte läget nu så lås då. Men man kan ju inte ha rörligt när det är billigt och sedan bli ledsen för det rörliga blir dyrt.
Elpriset på elbörsen sjunker inte för att norska staten går in och subventionerar hushållen. Om något så kanske norrmännen tycker det är "rea", vilket gör att dom ökar sin förbrukning = högre priser.Z Zodde skrev:I Norge tar staten halva kostnaden över 70öre vilket gör att vi kommer en del lindrigarew undan
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 311 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 311 inlägg
I en fristående villa kan man ju i princip alltid sätta in en LLVP som komplement till direktverkande el. Kan vara lite svårare i radhus, och sen finns det även flerfamiljshus med elvärme, hyresrätt och kallhyra. I det sistnämda fallet kan det nog behövas någon form av stöd.
Jaja, orka tjafsa med marknadsliberaler... vi har tidigare haft väl fungerande elförsörjning till vettiga priser och det hade vi kunnat fortsätta med. Men det är OT för den här tråden.
Kan hantera kostnaden eller ej, vad är vitsen med vilt svängande priser för en "basvara"? Vad har hänt nu som gör att priserna svänger så enormt? (Retorisk fråga om nu någon inte fattar det)
Sedan tror jag inte att norrmän tycker att det är sååå billigt med 70 öre + hälften upp till marknadspriset så att de kommer att öka sin elkonsumtion för det. Är det någon som verkligen tror det? Däremot så slipper de väl dra ner på sin konsumtion i onödan och det kan ju vara bra.
Det är ju samma sak. Priselasticiteten minskar, vilket höjer efterfrågan, vilket ökar priserna eftersom det inte finns el i överflöd. Det innebär att det blir dyrare el i Sverige om man får subventionerad el i Norge.V videopac skrev:
Men om vi ska se på det med nyktra ögon och inte bara svänga oss med "den som ger sig in i leken får leken tåla". Att elen svänger från att kosta 35 öre till att nästkommande dygn (imorgon) kosta 638öre känns inte som någon klackspark direkt. Hur hade du upplevt om dina 5Msek i bolån hade svängt med 1800% vissa dygn? Helt okej? Man får skylla sig själv med rörligt?
Personligen så tycker jag inte att det finns någon rimlighet i prissättningen. Det skulle finnas reglering och tak på priset. Exportförbud när priset skenar. Jag är inte bitter men det börjar bli på gränsen till löjligt i detta landet hur prissättning tillåts eskalera när staten sitter och fullkomligt håvar in pengar. Vi har sett precis samma sak med bränslepriserna där staten hånler åt oss för varje prisökning och momsen fullkomligt flödar in i kassakistan.
Vinsten denna vinterperiod för staten är 7 miljarder.D Daniel 109 skrev:
Vinsten att slopa en del av de intäkterna är att rädda företag som fått mer än dubbla kostnaden nu.
För utöver el så har bränsle, råvaror, import, mm mm mm mm gått upp.
Men vad vet jag, om någon höjning mattas av så kan de kanske rädda ett antal jobb och folks ekonomier.
Det blir ju lite av en kedjereaktion.
Om jag får lägga mer till elen, bränslet, maten så blir det inget annat. Och då blir någon annan drabbad osv osv.