BirgitS BirgitS skrev:
Nej, sen länge visar den danska studien tvärtom.
.
Den danska studien är ju undantaget 1 av 100 som bara visade att munskydd gjorde marginell nytta.

Du kan inte fastna i den när det finns en uppsjö med studier som visar en skyddseffekt på 25-50 % om de införs på samhällsnivå och folk pillar på dem. Detta var ju bara Tegnells hypotes och nu vet vi ju att viruset inte smittar och genom huden och knappt alls från händer övht.

Det finns studier inom allt möjligt som helt enkelt inte stämmer. Det är därför man gör fler studier och metastudier.
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Den danska studien är ju undantaget 1 av 100 som bara visade att munskydd gjorde marginell nytta.

Du kan inte fastna i den när det finns en uppsjö med studier som visar en skyddseffekt på 25-50 %.

Det finns studier inom allt möjligt som helt enkelt inte stämmer. Det är därför man gör fler och metastudier.
Nu är ju den danska studien ovanligt välgjord eftersom det fanns en kontrollgrupp så att man verkligen kunde studera vad som hände med och utan munskydd i samma miljö i verkligheten. Den handlar inte om mätningar på luftflöden i labb eller jämförelser med påhittade jämförelseobjekt osv. utan just om vad som hände i verkligheten.

Tillägg: Dessutom visade den inte alls att munskydd gjorde någon som helst nytta eftersom osäkerhetsmarginalerna var så stora att det även kunde vara så att munskydd ökade risken att bli smittad.
 
  • Gilla
  • Haha
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
J
BirgitS BirgitS skrev:
Nej, sen länge visar den danska studien tvärtom.


Det är väl inte det som frågan gäller utan vad som händer ute i samhället där folk drar ner och upp munskydden, trängs när de har munskydd, har munskydd som glipar så att luftströmmarna går oväntade vägar osv. Varför är det så svårt för dig att acceptera det?

Ingen har väl protesterat mot att munskydd gör nytta i vården med välutbildade användare, däremot verkar det ju ha varit svårare att få dem att fungera i äldreomsorgen.
Det är med munskydd lite som med kondomer. De behövs inte om man håller avstånd, men hjälper föga om man sätter dom på tummen. Åtminstone inte mot graviditet. Eller COVID-19.
Rätt använda funkar dom prima.
 
Redigerat:
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
optimum
Nissens Nissens skrev:
Och det är omgivningen som skyddas, inte den som bär skyddet…
Och det finns andra studier som visar helt andra resultat.
Sååå, forskarna är oeniga och ingen kan säga att det ena resultatet är mer rätt än de andra… märkligt att du bara presenterar de som visar ena sidan…
Men snälla Nisse. Har du inte insett att det finns olika typer av munskydd?
Ett FFP3 klarar detta mycket bättre än de av typen blå lapp.

Så när myndigheterna gett oss rådet om munskydd i kollektivtrafik så försöker du ändå slå ned på allt bara för att du ogillar munskydd.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
Ovanstående kan jag inte hitta igen i artikeln.
Kanske en fri översättning från:
”Of most concern is the large fraction of speech aerosol that is intermediate-sized because it remains suspended in air for minutes and can be transported over considerable distances by convective air currents. The abundance of this speech-generated aerosol, combined with its high viral load in pre- and asymptomatic individuals, strongly implicates airborne transmission of SARS-CoV-2 through speech as the primary contributor to its rapid spread.”

Men vad intermediate-sized är för storlek vågar jag inte mig på att översätta.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
blackarrow blackarrow skrev:
Kanske en fri översättning från:
”Of most concern is the large fraction of speech aerosol that is intermediate-sized because it remains suspended in air for minutes and can be transported over considerable distances by convective air currents. The abundance of this speech-generated aerosol, combined with its high viral load in pre- and asymptomatic individuals, strongly implicates airborne transmission of SARS-CoV-2 through speech as the primary contributor to its rapid spread.”

Men vad intermediate-sized är för storlek vågar jag inte mig på att översätta.
Då undrar man ju hur smittan överhuvudtaget kan spridas så mycket i Norrland. Där pratas inte mycket, och säger man nåt är det mest ”chu” på inandning... :crysmile:
 
  • Gilla
  • Haha
Staffans2000 och 1 till
  • Laddar…
Hur farligt är det att tex använda munskydd? Hur mycket ökar riskbeteenden?
Analysis
Is risk compensation threatening public health in the covid-19 pandemic?
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2913
 
  • Gilla
El-Löken66 och 1 till
  • Laddar…
Nissens
optimum optimum skrev:
Men snälla Nisse. Har du inte insett att det finns olika typer av munskydd?
Ett FFP3 klarar detta mycket bättre än de av typen blå lapp.

Så när myndigheterna gett oss rådet om munskydd i kollektivtrafik så försöker du ändå slå ned på allt bara för att du ogillar munskydd.
Men snääälllla @optimum , om du ser dig omkring så kan du ju se hur många det är som använder FFP3 skydd, jag har inte sett en enda.
Du måste ju ändå ha någon förankring i verkligheten som omväxling…
 
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
B b8q skrev:
Då undrar man ju hur smittan överhuvudtaget kan spridas så mycket i Norrland. Där pratas inte mycket, och säger man nåt är det mest ”chu” på inandning... :crysmile:
Precis, och inandning sprider ju inte till någon annan. Väldigt hänsynstagande.
 
BirgitS
blackarrow blackarrow skrev:
Kanske en fri översättning från:
”Of most concern is the large fraction of speech aerosol that is intermediate-sized because it remains suspended in air for minutes and can be transported over considerable distances by convective air currents. The abundance of this speech-generated aerosol, combined with its high viral load in pre- and asymptomatic individuals, strongly implicates airborne transmission of SARS-CoV-2 through speech as the primary contributor to its rapid spread.”

Men vad intermediate-sized är för storlek vågar jag inte mig på att översätta.
Fast aerosoler är ju inte droppar och då börjar jag ju undra hur mycket man har förstått av sidan om man inte ens vet det.
 
  • Haha
Staffans2000
  • Laddar…
Självklart är aerosol droppar! Även om dom är små. Var kommer din okunskap ifrån?
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
FHMs uttalande om munskydd har troligen inte gjort varken från eller till.

Några få till hade lyssnat och varit duktiga (dvs de hade faktiskt följt råden redan då!)..

Några till hade blivit sura för att ”storebror” försökte diktera hur de skulle leva sitt liv.. och levt precis som vanligt/som de gjort nu med.. (dvs skitit i vad fhm och deras råd sagt)

Så det kunde både varit mindre antal döda pga ett annat uttalande från dem - och det kunde ha varit fler döda pga att de rekommenderat annorlunda :oops:

Hur som helst är det för sent att göra något åt det nu, efterkloka kan alla vara - men ingen kan förändra det som redan hänt.

Så om de/vi ska ha lärt oss nått av denna pandemi.. så är det väl hur vi ska göra eller inte.. till nästa gång. Men att göra en sammanställning på den infon/lärdomen lär ta ett tag till.
 
BirgitS
blackarrow blackarrow skrev:
Hur farligt är det att tex använda munskydd? Hur mycket ökar riskbeteenden?
Analysis
Is risk compensation threatening public health in the covid-19 pandemic?

[länk]
Den rapporten är gammal vid det här laget så det vore ju intressant med en uppföljning av hur det är när folk har haft munskydd under många månader i stället för under korta studier.
 
BirgitS
T Thomas_Blekinge skrev:
Självklart är aerosol droppar! Även om dom är små. Var kommer din okunskap ifrån?
Aerosol (från grekiska: aer, "luft" och latin: solutio, "lösning") är små partiklar som är finfördelade i en gas.[1]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Aerosol
Rök är ett exempel på aerosol och ingen anser väl att det är droppar.
Droppar är ju självklart vätska.
Man kan ju diskutera vem som är okunnig.
 
Rök är ETT exempel. Eller läser du här för att öka dina kunskaper:
Aerosol - Wikipedia
Hade du läst din egen referens riktigt hade du också kommit till slutsatsen att aerosoler kan vara droppar.
 
  • Gilla
Staffans2000
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.