Hur djupt gräva ner belysningssladd?

[Schuldig]

Vi har en rosenbåge som vi tänkt sätta belysning i. Dock har jag lite tvivel om hur vi bäst gör med ledningen - den kommer nämligen behöva grävas ner de två-tre meterna som är fram till eluttaget, men själva uttaget sitter uppe på en vägg. Funkar det att ha en del ovan jord och en del nergrävd - och hur djupt ner behöver man gräva?

(Kan ingenting alls om belysning, vilket kanske märks... )

 

[Schuldig]

Ingen?

 

[Mikael_L]

35 cm.
Använd jordkabel, t.ex. N1XV 3g1,5. Som skulle varit mitt val.
http://www.elbutik.se/product.html/n1xv-jordkabel-/-kraftkabel?category_id=2099

Den kan du lägga direkt i mark utan skyddsrör om det fylls runt kabeln med snällt material, t.ex. sand.
Den går också bra att klamra på vägg osv.


edit:
Det går att gräva både djupare likväl som grundare.
Under en åker som en bonde plöjer får den naturligtvis inte ligga på bara 35cm djup, inte gärna heller under bilvägar osv.

Är det liten väldigt skaderisk med grund förläggning är det också OK med grundare än 35cm, men sikta gärna på dessa 35cm som en ganska bra tumregel.

 

[Mikael_L]

Och just det, denna kabel får inte avslutas med en stickpropp, utan måste kopplas in fast i elanläggningen, det går t.ex. att lägga in den "bakom" vägguttaget.

 

[GK100]

TS kanske också kan överväga någon form av sk lågvoltsbelysning till trädgården, med trafo invid uttaget. Då kan man gräva ner ledningen och skydda den som man finner bäst och utan elsäkerhetsrisker.

 

[Lexington]

Har också precis dragit sladd till belysning.
Dock grävde jag bara ner sladden ca 15-20 cm, dels för att jag inte planerar gräva där i framtiden (tvärs över gräsmattan) och det enda den behöver skyddas från är gräsklipparen.
La den dock i rör OM man någon gång av misstag skulle sätta spaden där.
Tryckte bara ner spaden, vek undan gräset, tryckte ner rör och sladd och trampade tillbaka gräset, ingen åverkan alls syns.

 

[DDD80]

TS kanske också kan överväga någon form av sk lågvoltsbelysning till trädgården, med trafo invid uttaget. Då kan man gräva ner ledningen och skydda den som man finner bäst och utan elsäkerhetsrisker.

Närmast obehagligt sen följdfråga, men finns det regler om att gräva ner 12 v-kablar? Ska sätta lite led-remsor på en växtställning i trädgården. Har uttag på utsidan av huset men kabeln måste grävas ned för att inte vara i vägen för gräsklippare och för att inte vara allmänt i vägen.

Menar du att om jag sätter en transformator vid uttaget och därefter gräver ner den, är detta ok? Och ska man i så fall använda någon speciell 12 v-kabel för att kunna gräva ner den?

 

[GK100]

Närmast obehagligt sen följdfråga, men finns det regler om att gräva ner 12 v-kablar? Ska sätta lite led-remsor på en växtställning i trädgården. Har uttag på utsidan av huset men kabeln måste grävas ned för att inte vara i vägen för gräsklippare och för att inte vara allmänt i vägen.

Menar du att om jag sätter en transformator vid uttaget och därefter gräver ner den, är detta ok? Och ska man i så fall använda någon speciell 12 v-kabel för att kunna gräva ner den?

Är trafon/matningsdonet avsedd för det dvs att vara monterad ute och mata den typen belysning och det ingår i något system med ljuskällorna är det svårt att se några problem med det. Är det så bör de typiska gränserna också vara uppfyllda dvs spänning < 50 V(AC) ström < 10 A och produkten av dem < 200 VA som utgör ett undantag från de vanliga kraven för elinstallationer med ("behörighet") auktorisation, firma osv.

Så då menar jag att du kan ordna det som du tycker passar bäst med dragning och skydd av ledningar till den belysningen. Ingen särskild kabel krävs där men det är ju vettigt att den tål att ligga ute i marken blött mm och det gör i princip alla plastisolerade ledningar. Du kan välja tex någon tvåledare som brukar användas i bilar, båtar som finns på typ Biltema. Det man kanske brukar undvika är såna kablar som används normalt för elinstallation det är då av skälet att man inte ska missta sig och tolka det för något det inte är. Men det är i princip inget som hindrar om du nu vill göra så också men åtminstone kan det bli dyrare och lite overkill om inte annat.

 

[Mikael_L]

Jag antar att det är en 12V belysning, inte strömslinge.
Då är det att tänka lite på spänningsfallet, och det går inte att ge några handfasta råd här på area då vi inte vet vare sig ström eller ledningslängd. Och är det LED så blir dels strömmen lägre och de påverkas mindre av lite spänningsfall.
Men generellt kan du kanske undvika riktigt klena ledningar typ telefonledning.
Men kommer du upp till 1-1,5 mm2 så borde det fungera bra om det nu inte är över 100 meter vi talar om.

Sån här RKXB tycker jag verkar fin för användningsområdet, då den har en ytterligare kabelmantel som ger lite extra mekaniskt skydd än kabel typ RKUB (typ högtalarkabel) som bara har enkelt isoleringslager.
https://www.clasohlson.com/se/Bilkabel-RKXB-2x1,5/p/49-97-15

 

[DDD80]

Är trafon/matningsdonet avsedd för det dvs att vara monterad ute och mata den typen belysning och det ingår i något system med ljuskällorna är det svårt att se några problem med det. Är det så bör de typiska gränserna också vara uppfyllda dvs spänning < 50 V(AC) ström < 10 A och produkten av dem < 200 VA som utgör ett undantag från de vanliga kraven för elinstallationer med ("behörighet") auktorisation, firma osv.

Så då menar jag att du kan ordna det som du tycker passar bäst med dragning och skydd av ledningar till den belysningen. Ingen särskild kabel krävs där men det är ju vettigt att den tål att ligga ute i marken blött mm och det gör i princip alla plastisolerade ledningar. Du kan välja tex någon tvåledare som brukar användas i bilar, båtar som finns på typ Biltema. Det man kanske brukar undvika är såna kablar som används normalt för elinstallation det är då av skälet att man inte ska missta sig och tolka det för något det inte är. Men det är i princip inget som hindrar om du nu vill göra så också men åtminstone kan det bli dyrare och lite overkill om inte annat.

Transformatorn är en sådan här: https://www.xcen.se/led-utomhus-transformator-ip67-12v-35w så den antar jag klarar av utomhusmiljö. Nu kommer den antagligen vara under tak, så det kommer inte regna på den.

Hur är det förresten med effekten och PWM-dimning? Jag tänkte lite fel när jag beställde, så jag kommer att ha fyra 10 W-strippar, dvs. 40 W. Denna kommer jag att dimra med PWN till lite drygt hälften, men som en PWM är konstruerad antar jag att den ändå kommer att dra 40 W den tid den är "på", och att jag därför behöver en starkare.

Spänningen är 12 V och effekten 40 W, så strömmen blir lite drygt 3,3 A.

Hur är det förresten med ordningen med transformator, skymningsrelä och dimmer? Att transformatorn ska vara först inser jag också. Men har det någon betydelse vilken som kommer sedan? Annars tänker jag mig uttag -> transformator -> skymningsrelä -> dimmer -> kabel i marken -> led-strips.

Och hur är det med säkringar efter skymningsreläet? Tar man denna som exempel - https://www.conrad.se/p/kemo-m197-skymningsrelae-komponent-12-vdc-24-vdc-1091975 - ska man enligt instruktionen säkra den med en 5 A-säkring, men någon sådan hittar jag inte på någon annan instruktion. Behövs detta?

 

[DDD80]

Jag antar att det är en 12V belysning, inte strömslinge.
Då är det att tänka lite på spänningsfallet, och det går inte att ge några handfasta råd här på area då vi inte vet vare sig ström eller ledningslängd. Och är det LED så blir dels strömmen lägre och de påverkas mindre av lite spänningsfall.
Men generellt kan du kanske undvika riktigt klena ledningar typ telefonledning.
Men kommer du upp till 1-1,5 mm2 så borde det fungera bra om det nu inte är över 100 meter vi talar om.

Sån här RKXB tycker jag verkar fin för användningsområdet, då den har en ytterligare kabelmantel som ger lite extra mekaniskt skydd än kabel typ RKUB (typ högtalarkabel) som bara har enkelt isoleringslager.
[länk]

Just det, belysningen är på 12 V. Den kommer inte vara oerhört lång, ca fem meter från transformator till belysningen.

Tack för tipset om ledning, det jag mest tänkte var att jag ville undvika typ denna: https://www.lampgrossen.se/product/...wKUebS_bYe2ydkPNvZ0X8Ga1PhoC5u0QAvD_BwE;337;0 - för 35 kr metern.

Hur är det förresten med inkopplingen av transformatorn. Den är ojordad (borde jag ha en jordad förresten), kan jag löda denna eller ska jag ta ett par sådana här: https://www.valostore.se/produkt/kr...FvBpGcAdSY6hpV4qFyznja9oVvBinNMxoC9eUQAvD_BwE (eller motsvarande röd beroende på kabelarea)?

Tanken är annars att att löda/hylsa och sedan på med en krympslang med lim över hela skarven.

 

[Svante Svenson]

För 12v måste man beakta spänningsfall också, använd tex denna kalkylator https://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php OBS: du behöver ange hela kabellängden, alltså om något är 5 meter bort är det 5 meter dit och 5 meter tillbaka = 10 ska anges.

 

[GK100]

Transformatorn är en sådan här: [länk] så den antar jag klarar av utomhusmiljö. Nu kommer den antagligen vara under tak, så det kommer inte regna på den.

Hur är det förresten med effekten och PWM-dimning? Jag tänkte lite fel när jag beställde, så jag kommer att ha fyra 10 W-strippar, dvs. 40 W. Denna kommer jag att dimra med PWN till lite drygt hälften, men som en PWM är konstruerad antar jag att den ändå kommer att dra 40 W den tid den är "på", och att jag därför behöver en starkare.

Spänningen är 12 V och effekten 40 W, så strömmen blir lite drygt 3,3 A.

Hur är det förresten med ordningen med transformator, skymningsrelä och dimmer? Att transformatorn ska vara först inser jag också. Men har det någon betydelse vilken som kommer sedan? Annars tänker jag mig uttag -> transformator -> skymningsrelä -> dimmer -> kabel i marken -> led-strips.

Och hur är det med säkringar efter skymningsreläet? Tar man denna som exempel - [länk] - ska man enligt instruktionen säkra den med en 5 A-säkring, men någon sådan hittar jag inte på någon annan instruktion. Behövs detta?

Då måste du ordna en lämplig kapsling till trafon. Du kan säkert hitta någon lämplig plastlåda i elavdelningen där du skaffar kabeln dvs Clas, BT, Jula m.fl. Se också till att du får till sladden med stickpropp bra mot lådan alltså någon förskruvning som dragavlastning.

Du klarar dig med effekten det är inget problem och ännu mindre pga din dimning. Ordningen mellan delarna du tänkt är också vettig. Säkringen 5 A kan du hoppa över i ditt fall.

Skarvning på 12 V sidan går bra både med hylsor eller lösning. Med vettig krympslang blir det bra. Spänningsfallet kan du också bortse från med dina 5 m. Välj som Mikael skrev area 1.5 eller 2.5 mm2 så är det på säkra sidan.

 

[DDD80]

Då måste du ordna en lämplig kapsling till trafon. Du kan säkert hitta någon lämplig plastlåda i elavdelningen där du skaffar kabeln dvs Clas, BT, Jula m.fl. Se också till att du får till sladden med stickpropp bra mot lådan alltså någon förskruvning som dragavlastning.

Du klarar dig med effekten det är inget problem och ännu mindre pga din dimning. Ordningen mellan delarna du tänkt är också vettig. Säkringen 5 A kan du hoppa över i ditt fall.

Skarvning på 12 V sidan går bra både med hylsor eller lösning. Med vettig krympslang blir det bra. Spänningsfallet kan du också bortse från med dina 5 m. Välj som Mikael skrev area 1.5 eller 2.5 mm2 så är det på säkra sidan.

Så jag behöver en låda även om transformatorn är IP67?

Och menar du att det går bra i detta fall med en transformator på 35 W när lamporna är på 40 W? Då antar jag att det finns en viss marginal i själva transformatorn.

Tack för bra svar i övrigt!

 

[Mikael_L]

Så jag behöver en låda även om transformatorn är IP67?

Jo, du måste ha den i någon låda som på något vis är avsedd att koppla starkström i.
Det är för att det är enkelisolerade ledare till 230V där, som dessutom måste kopplas ihop med en anslutninssladd, så in med allt i en lämplig el/elektronik-låda, koppla ihop (Wago 221 är bra här), håll isär ledarna till primär och sekundärsida ordentligt från varandra.
En dragavlastning på 230V anslutningskabeln är krav, och gärna (men inte krav) även på 12V-kabeln.

Sen är du hemma.