Kanske borde stå även i rubrik att det är solcellsanläggningen som stör , inte nödvändigtvis solcellerna i sig.
 
Kul att tillverkare och/eller distributörer tar så lätt på EMC och CE märkningen (som är en självdeklaration om att man bla uppfyller emc direktiven). Strålar det så det stör flygradio etc. så ligger det inte bara lite över utan rejält över gränsen. Det är klart det kostar ju kulor att mäta emc, vi brukar betala mellan 2-4000 kr/h för emc labbet och det tar några dagar till nån vecka för en full mätning av emission och immunitet. Sen kan det ta ytterligare några veckor hemma på kontoret och vårt egna labb om det dyker upp problem. De flesta av våra kunder anser ändå att det är värt för att undvika problem längre fram. Dessa tillverkare av växelriktare från Kina? anser tydligen inte det...
 
H
Dagens ungdomar orsakar också stora problem för Försvarsmakten.
-Hur svårt ska det vara att vänta på PLING-ljudet innan man öppnar en mikrovågsugn? Undrar den arge överste-generalen.
 
Nu är man inne på findetaljerna och rör om. Det är så ju så otroligt mycket som kan påverka när det kommer till EMC. På landet har jag en Ecodan Mitsubishi av exakt samma modell som på huset i Stockholm. Trots detta kunde inte elleverantören läsa av mätaren på distans. Det fanns för höga övertoner och de var ute och konstaterade att felet låg på värmepumpens utedel. Fick låna ett emc-filter som dessvärre slog ut all kommunikation mellan utedel och innedel. Mitsubishi egna tekniker hade aldrig hört talas om något liknande, kylteknikerna bara kliade sig i huvudet. Mitsubishi skickade ut ett filter som skulle korrigera problemet. Men problemet kvarstod. Nödlösning blev att stänga av pumpen från distans varje gång mätaren skulle avläsas. Nu i somras när elleverantören grävde ned en ny kabel från transformatorn så försvann problemet helt. Min tes i det hela är att det är så många olika saker som kan påverka och det är inte bara produkten i sig.
 
H Herr Kortslutning. skrev:
Dagens ungdomar orsakar också stora problem för Försvarsmakten.
-Hur svårt ska det vara att vänta på PLING-ljudet innan man öppnar en mikrovågsugn? Undrar den arge överste-generalen.
Nicket på användaren som skrev detta inlägg motsvarar inlägget.
Guldstjärna utdelas
 
  • Haha
Pin
  • Laddar…
S swirve skrev:
Kul att tillverkare och/eller distributörer tar så lätt på EMC och CE märkningen (som är en självdeklaration om att man bla uppfyller emc direktiven). Strålar det så det stör flygradio etc. så ligger det inte bara lite över utan rejält över gränsen. Det är klart det kostar ju kulor att mäta emc, vi brukar betala mellan 2-4000 kr/h för emc labbet och det tar några dagar till nån vecka för en full mätning av emission och immunitet. Sen kan det ta ytterligare några veckor hemma på kontoret och vårt egna labb om det dyker upp problem. De flesta av våra kunder anser ändå att det är värt för att undvika problem längre fram. Dessa tillverkare av växelriktare från Kina? anser tydligen inte det...
De som man testat mest på är SolarEdge då deras teknik helt bygger på optimerare med DC-DC omvandling. De är Israeliska och har fabriker spridda över världen.
 
R Robert-san01 skrev:
De som man testat mest på är SolarEdge då deras teknik helt bygger på optimerare med DC-DC omvandling. De är Israeliska och har fabriker spridda över världen.
Kollade lite snabbt på solaredge, de verkar ju rekorderliga med DOCer både på FCC och 61000-6-3 för radiated emission class B. Det man måste ha med sig är att emc testerna görs i en typisk (troligen perfekt) installation. Troligen är det ganska svårt att simulera solen i mätkammaren så frågan är hur likt en sådan mätning blir verkligheten. Det går att göra frifältsmätning, men det blir aldrig en helt sann mätning men bör kunna påvisa om det finns stora problem. Det är högst troligt att installationen påverkar mycket, tex hur kabel dragning görs (stor loop area ger mer utstrålad störning), lågimpediv jordning för att få effektiva filter etc. Jag tror knappast installatören mäter varje jordpunkt med milliohm meter, men det kan påverka stort.
EMC rent allmänt är ganska svårt om man inte har gedigen teori bakgrund och mycket praktisk erfarenhet.
 
S swirve skrev:
Kollade lite snabbt på solaredge, de verkar ju rekorderliga med DOCer både på FCC och 61000-6-3 för radiated emission class B. Det man måste ha med sig är att emc testerna görs i en typisk (troligen perfekt) installation. Troligen är det ganska svårt att simulera solen i mätkammaren så frågan är hur likt en sådan mätning blir verkligheten. Det går att göra frifältsmätning, men det blir aldrig en helt sann mätning men bör kunna påvisa om det finns stora problem. Det är högst troligt att installationen påverkar mycket, tex hur kabel dragning görs (stor loop area ger mer utstrålad störning), lågimpediv jordning för att få effektiva filter etc. Jag tror knappast installatören mäter varje jordpunkt med milliohm meter, men det kan påverka stort.
EMC rent allmänt är ganska svårt om man inte har gedigen teori bakgrund och mycket praktisk erfarenhet.
Har varit med och åtgärdat några av de anläggningar som ESV slagit ner på och det är precis som du skriver. Mycket blandat i installationerna.
 
P
Redaktionen Redaktionen skrev:
Ny undersökning visar att bara vissa solceller stör försvarets anläggningar.

Du kan läsa artikeln här: Bara solceller med dåliga EMC-egenskaper stör försvaret
Så nu utrustar ryssarna sina båtar med billiga kinesiska solceller...
 
  • Gilla
  • Haha
Silver78 och 1 till
  • Laddar…
P Peter787 skrev:
Så nu utrustar ryssarna sina båtar med billiga kinesiska solceller...
Finns det inte någon risk att de stör ut sin egen utrustning då?
 
P Peter787 skrev:
Så nu utrustar ryssarna sina båtar med billiga kinesiska solceller...
Störsändare har de nog redan, men då röjer de sin egen position.
 
S swirve skrev:
Kollade lite snabbt på solaredge, de verkar ju rekorderliga med DOCer både på FCC och 61000-6-3 för radiated emission class B. Det man måste ha med sig är att emc testerna görs i en typisk (troligen perfekt) installation. Troligen är det ganska svårt att simulera solen i mätkammaren så frågan är hur likt en sådan mätning blir verkligheten. Det går att göra frifältsmätning, men det blir aldrig en helt sann mätning men bör kunna påvisa om det finns stora problem. Det är högst troligt att installationen påverkar mycket, tex hur kabel dragning görs (stor loop area ger mer utstrålad störning), lågimpediv jordning för att få effektiva filter etc. Jag tror knappast installatören mäter varje jordpunkt med milliohm meter, men det kan påverka stort.
EMC rent allmänt är ganska svårt om man inte har gedigen teori bakgrund och mycket praktisk erfarenhet.
Skulle det inte kunna vara så att de använt någon form av solcellssimulator när de testat sina optimerare.

Spontant gissar jag att de också bara testat en del åt gången. Och sedan när man bygger en hel anläggning så kommer den långt över nivåerna.

Har själv fått förklara en del gånger att man inte kan sätta ihop flera CE-märkta prylar och skippa sin egen testning, finns inga garantier att man inte strålar över nivåerna.
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Skulle det inte kunna vara så att de använt någon form av solcellssimulator när de testat sina optimerare.

Spontant gissar jag att de också bara testat en del åt gången. Och sedan när man bygger en hel anläggning så kommer den långt över nivåerna.

Har själv fått förklara en del gånger att man inte kan sätta ihop flera CE-märkta prylar och skippa sin egen testning, finns inga garantier att man inte strålar över nivåerna.
Det borde finnas någon form av märkning som visar att produkten har testats på ett realistiskt sätt. I takt att man vill ha smarta elnät så finns det en hel del variabler som måste åtgärdas. Frågan är vem skall ta ansvaret och hur ska kostnaden fördelas. När en enkel sak som att avläsningen av elmätaren kan slås ut så har man en hel del att jobba på. Det är ju inget ovanligt att man har två eller flera frekvensriktare inkopplat i sin hushållsel numera.
 
Silver78 Silver78 skrev:
Det borde finnas någon form av märkning som visar att produkten har testats på ett realistiskt sätt. I takt att man vill ha smarta elnät så finns det en hel del variabler som måste åtgärdas. Frågan är vem skall ta ansvaret och hur ska kostnaden fördelas. När en enkel sak som att avläsningen av elmätaren kan slås ut så har man en hel del att jobba på. Det är ju inget ovanligt att man har två eller flera frekvensriktare inkopplat i sin hushållsel numera.
Problemet är väl att det är svårt att definiera vad som är rätt testcase och inte.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.