Status
Tråden går ej att kommentera.
tusenett skrev:
I början var det diskussion om vem som skulle betala. Men FHM var också lite kritisk till masstestning då de menade på att den inte skulle göra någon större skillnad. De var inne på att det måste finnas någon mening med att testa och inte bara testa för testandet skull.

Jag kan inte tänka mig att 100% av alla tester som genomförs är meningsfulla. Men det verkar lite som att det tävlas om vilket land som kan testa mest.

Jag vill dock påpeka att jag inte tycker vi ska sluta testa om någon felaktigt fått för sig att det är min ståndpunkt.
Om det ska vara meningsfullt att masstesta måste det vara enkelt att göra, så att man kan testa så fort man känner minsta symptom. Och att de runtomkring också kan testa, så man snabbt kan veta om det är ett utbrott på gång. Och om det är enkelt att testa så innebär det också att en hel del tester är "onödiga", men det får man nog bara acceptera. Alternativet är sannolikt ännu mer kostsamt.
 
BirgitS
Det var en presskonferens om vacciner idag: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/vaccinationer-igang-nasta-ar-men-effekten-ar-osaker
– Det är fel att tänka att nästa sommar ”då är det här över”, säger Johan Carlson på FHM.
Vi kommer att vara tvungna att förhålla oss till coronaviruset en lång tid framöver – trots vaccin. Det var det dominerande budskapet under måndagens presskonferens om den svenska vaccinstrategin.
– Ett vaccin kan inte ensamt stoppa pandemin, de viktiga förebyggande åtgärderna måste ligga kvar under överskådlig framtid, sa Folkhälsomyndighetens generaldirektör Johan Carlson.
Eftersom det går så fort kommer man inte veta exakt hur det blir med skyddseffekt och biverkningar när vaccineringen drar igång utan det måste följas upp efteråt.
 
KristinaRT
F f91jsw skrev:
Om det ska vara meningsfullt att masstesta måste det vara enkelt att göra, så att man kan testa så fort man känner minsta symptom. Och att de runtomkring också kan testa, så man snabbt kan veta om det är ett utbrott på gång. Och om det är enkelt att testa så innebär det också att en hel del tester är "onödiga", men det får man nog bara acceptera. Alternativet är sannolikt ännu mer kostsamt.
Egentligen är ju inga tester onödiga så länge de görs på personer som har symtom (även minimala) eller på personer som kan ha blivit exponerade (verifierad smitta).
Däremot kommer många tester vara negativa, men det kan ju vara något positivt eftersom personen då kan fortsätta arbeta (om allmäntillståndet medger).....
 
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Jag har inte hängt med i tråden på ett bra tag. Det blev mest pajkastning. Men jag funderar på vad alla de som sa att Sveriges strategi var katastrofal, mord och allt vad det var, säger i dag. Jag påstår inte att allt har gjorts rätt här. Men uppenbarligen har ju resten av världen börjat använda Sverige som inspirations källa i stället för avskräckande exempel, trotts att just inget skiljer. Har de krupit in under en sten, eller sagt att de hade fel?
 
  • Gilla
Leif i Skåne och 10 till
  • Laddar…
harry73
De tyckte inte om diskussionen längre och lämnade tråden
 
  • Gilla
Leif i Skåne och 4 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Jag har inte hängt med i tråden på ett bra tag. Det blev mest pajkastning. Men jag funderar på vad alla de som sa att Sveriges strategi var katastrofal, mord och allt vad det var, säger i dag. Jag påstår inte att allt har gjorts rätt här. Men uppenbarligen har ju resten av världen börjat använda Sverige som inspirations källa i stället för avskräckande exempel, trotts att just inget skiljer. Har de krupit in under en sten, eller sagt att de hade fel?
Nu ska vi inte vara sådana, de tolkade informationen på sitt sätt och valde "sida" utefter vad de tyckte var rätt! Och det är väl inge konstigt, speciellt om hela världen verkade välja en annan väg än just lilla Sverige!

Innan "tiden gått" (den kan man faktiskt inte göra något åt) kan dock ingen veta vad som är rätt eller fel - därför jag redan i början sa att vi kunde återkomma och fortsätta diskutera efter årskiftet istället! (då borde tiden ha gett oss några hintar om vad som varit/är rätt eller fel).

Jag själv har bara hållt ett öga på tråden efter "starten" (kommenterat om jag mot förmodan såg något jag inte bara kunde låta bli..), för det blev väldigt mycket ältande om samma saker och en hel del pajkastning. Det blir lite tråkigt i längden. Men det är ju väldigt lätt att det blir så i "stridens hetta".. ordvalen har en tendens att bli hårdare än annars!

Men oavsett vilket sida man valt från början.. så har man inte alla rätt, eller alla fel.. den helt korrekta vägen ska nog eg ligga på mitten någonstans (om den ska passa världen). Men av de val vi hade från början, så var Sveriges val det enda som kunde funka för just Sverige!.. (enligt mig då - och det tror jag på fortfarande på)

Tycker iaf att det är bra att man intresserat sig för det hela, läst på och tolkat saker (oavsett hur man valt att tolka siffrorna och informationen).. och skaffat sig en egen åsikt!

Även när den inte är som min..

(..som alltid är bäst, vackrast och rätt såklart...;))
 
  • Gilla
BengtH och 2 till
  • Laddar…
KristinaRT
Väldigt få saker är svarta eller vita, däremot finns det oändliga variationer av grått....
 
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
Med facit i hand kan man naturligtvis hitta beslut som inte blev helt bra. Men baserat på tillgänglig fakta ha de hela tiden varit rimliga. I efterhand verkar de visa sig vara riktigt bra överlag. De som då liknat dem med mord bör nog fundera över hur de kunde ha så totalt fel.

Vad man kan konstatera är att vi behöver se över äldrevården och att man borde gjort mer riktigt tidigt. Men jag menar fortfarande att det tidiga agerandet var rimligt med den kunskap som fans.
 
  • Gilla
Fairlane och 6 till
  • Laddar…
Kloka ord Snigla.
En generallösning för alla länder finns det knappast. Jag är också övertygad om att Sverige valt den rätta vägen för Sveriges skull. Bland annat på grund av det WHO påtalar att vi har ett stort förtroende för våra myndigheter och bra genomlysning av deras verksamheter. Men även beroende på hur samhället är uppbyggt med offentlig äldreomsorg, allmän sjukvård och utbyggt socialförsäkringssystem.
Personligen tror jag att svårigheterna USA har just nu till stor del beror på de stora brister de har i sitt samhällsbygge, som i sin tur bidragit till att åtminstone ganska stora delar av befolkningen har lågt förtroende för myndigheterna. Kommer ihåg en kväll när vi satt och pratade med ett par amerikanska besökare och de fattade inte att vi inte hade något preppersförråd (nu skulle vi säkert utan problem överleva både en och två veckor på den maten som finns i skåpen, vatten och värme klarar vi för obestämd tid framöver). "Men om det blir en snöstorm, då tar ju maten i affären slut för leveranserna upphör och det vet man inte när det fungerar igen", var deras argument. Att vi brukar klara av snöstormar ganska bra i Sverige var inget argument som räknades. Deras förtroende för att samhället finns där när det behövs var noll komma noll.
Att då se knashögern i USA stå och peka på Sverige som ett föredöme i Corona-hanteringen blir lite skevt. Den vägen vi valt förutsätter även en del annat, den delen som de annars brukar kalla "socialism" medan vi européer ofta anser att det är någon form av samhällelig anständighet.

Jag också hållit mig borta från kommentarsknappen och beundrat vissa skribenters outtröttliga bemötande av rena faktafel, likväl som jag också tröttnat på andra skribenters envisa påståenden gång efter annan som bara varit tagna ur luften utan någon som helst källkritik eller ens förankring i några källor.

Men nu snurrar jag iväg från ämnets huvudspår. Vad jag ville säga är att vi kan nog vara överens om att inget land har gjort rätt. Med facit på hand kan man alltid se vad man skulle gjort i vissa lägen, men det är heller inget kvitto på att man för den saken gjort fel. Man har i varje given situation gjort vad man just då antagit varit det bästa alternativet och det är först efteråt man har hela bilden.
 
  • Gilla
meckis och 13 till
  • Laddar…
harry73
Guzzi Guzzi skrev:
Med facit på hand kan man alltid se vad man skulle gjort i vissa lägen
Det dröjer länge innan vi har facit på riktigt, men det är trevligt att se hur den internationella opinionen mot Sverige ändras just nu
 
  • Gilla
tobbbias och 6 till
  • Laddar…
KristinaRT
Jag tror den generella inställningen till och förtroendet för myndigheter/samhälle i Sverige är något som är svårt att förstå i många länder.

Därmed inte sagt att allt skötts perfekt, man bör absolut ta en ordentlig översyn av krishanteringsorganisation och -planering i Sverige, samt fundera över hur vi egentligen ska organisera boende/vård av äldre.

Vi var för dåligt förberedda helt enkelt och det fokuserades på fel saker i början - en kollega fick kämpa för att bli testad efter att ha insjuknat en skidsemester i Schweiz - enligt riktlinjerna var bara Italien riskområde då...

Inom akutmedicin finns ett uttryck ”Fly ahead of the plane”, vilket betyder att man ska planera för eventualiteter. De senaste 20 åren borde lärt oss att göra upp planer för olika ”krisscenarior” och när något inträffar tar man den planen som passar bäst och implementerar denna. Borde inte vara så svårt, men kräver att man accepterar att det kommer inträffa kriser, pandemier, terrorhandlingar, storbränder etc. Och här upplever jag att Sverige brister - för mycket strutsmentalitet...
 
  • Gilla
Leif i Skåne och 8 till
  • Laddar…
Mycket kan bli bättre! Samhället har dock inte hur mycket resurser som helst! Tyvärr tror jag att när pandemin är över kommer våra chefstjänstemän, politiker glömt bort vad man ett år tidigare tyckte var viktigast, då detta prioriteras bort för något annat mer behjärtansvärt. Samtidigt har många i denna generation lärt sig en massa om samhället, krisberedskap, så kanske det blir mer gott av allt.

Ser för egen del:
* en diskussion om vad är EU bra för när det inte fungerade alls i krisen, med en massa protektionistiska åtgärder.
* globalisering
* miljöfrågan- klimatet- resurshantering
 
  • Gilla
Abies koreana och 1 till
  • Laddar…
Staffans2000 Staffan2000 skrev:
Jo, jag vet det. Jag syftade på Trumps tal, där han sade att Belgien var en fin stad.

Staffan
Jaså, det var Trump som sagt det, det har jag tack och lov missat. Men ditt inlägg saknade citat så jag fattade inte det. men då är allt i sin ordning. (d.v.s att det var ett okunnigt uttalande av trump).
 
  • Gilla
lob och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.