- Status
Det har läkare gjort säkert nästan dagligen i många år ...Ulltand skrev:
Fast förra året och förrförra osv, så var det inte Covidsjuka som valdes bort, utan patienter med lunginflammation, andra virus, cancer, kraftiga trauman osv osv.
Ja de har ju selekterats även i år, tillsamman med en ny sjukdom.
De extra IVA-platserna på stockholmsmässan togs ej i bruk, det torde betyda att man inte behövde välja bort någon pga platsbrist, utan på bara på förutsättningarna inte var tillräckligt goda.
Får jag påminna att det var ett svar på din groteska jämförelse av Sverige med USA?K Kreutzer skrev:
Min poäng är att jämförelser slår oftast väldigt fel pga den väldig ojämna spridningen av viruset. Det är viktigare att försöka lärs sig mer om varför man får stora utbrott på vissa platser och inte på andra istället för att tävla med människors liv.
Vem då, vadå?Hyltran från Veglemyren skrev:
Eller försöker du köra en halmdocka igen?
Där är vi åtminstone helt överens, dvs vi vet inte än, utan det återstår att se.
Jag är verkligen inte säker på om vald väg är rätt.
Men den är kantad av ganska logiska beslut längs vägen, beslut fattade på då tillgängligt underlag och information. Jag klarar inte av att ge FHM några större mängder kritik, jag tycker de har skött det i en vetenskaplig ordning, och lyckligtvis har politikerna hållt sina fingrar borta, och inte gjort en massa saker bara för politiska poänger.
Ungefär som när Trump tyckte att man skulle kunna injicera desinfektionsmedel och handsprit ...
Redigerat:
Jag ser att dödsänglarna har samlats och har möte i tråden igen, tragiskt.
En pandemi är en akut händelse, då anser jag att man ska göra allt man kan för att rädda liv. Notan får man ta efteråt. Förlorade liv kommer aldrig tillbaka, men ett land kan leva sparsammare ett tag för att klara den ekonomiska smällen.
Vi kan jämföra med en annan akut händelse, bränder. Ni som tycker att vissa liv inte bör räddas, vad skulle ni säga om operatören på 112 säger att "Visst, vi kommer, men för att ha råd med kommande bränder 2021-2023 så får du själv och farmor brinna inne, men vi räddar såklart barnen. Hoppas det är ok.".
En pandemi är en akut händelse, då anser jag att man ska göra allt man kan för att rädda liv. Notan får man ta efteråt. Förlorade liv kommer aldrig tillbaka, men ett land kan leva sparsammare ett tag för att klara den ekonomiska smällen.
Vi kan jämföra med en annan akut händelse, bränder. Ni som tycker att vissa liv inte bör räddas, vad skulle ni säga om operatören på 112 säger att "Visst, vi kommer, men för att ha råd med kommande bränder 2021-2023 så får du själv och farmor brinna inne, men vi räddar såklart barnen. Hoppas det är ok.".
Ahhh, då kände du att du måste möta upp du också ..MultiMan skrev:
Men att leva sparsamt har åtminstone de senaste 40 åren inneburit mindre pengar till vård och omsorg, vilket leder till att färre kan få avancerad vård och därmed att folk dör i onödan.
Det nya coronaviruset kan ha funnits i Dalarna redan i december rapporterar SvD och SVT: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/d...nnolikt-ha-funnits-i-dalarna-redan-i-december
Lyssnar just nu på Tegnells sommarprat, det är intressant hur han pratar om att andra länder ändrade sin strategi jämfört med vad han och hans gelikar i andra länder diskuterat och kommit överens om under 20 år, dvs att man skall bromsa sjukdomen med åtgärder en efter en, istället för att stänga ned.
Min reflektion på detta är att han inte verkar tycka att denna sjukdomen är annorlunda än vad man planerat för, något som gjorde att andra länder ändrade sig och gjorde en lock-down.
Han säger också att hur illa olika länder drabbades påverkats väldigt mycket om man stängde ned tillräckligt tidigt. Men han säger samtidigt att hur mycket smitta som fördes in i länderna också påverkat (tillsammans med tajming av
Rörande munskydd så verkar han vilja vänta in bra studier innan man rekommenderar att ha mask. Hans huvudargument mot mask är dock att folk blir mindre försiktiga och kan tänkas röra sig i samhället trots att man borde stanna hemma. Detta verkar väga tyngre än indikationerna på nyttan av att ha mask.
Rörande skolan så är de sociala aspekterna på en stängd skola det som han använder som argument emot skolstängningar. Här låter det i praktiken som om han aldrig kan tänka sig skolstängningar i grundskolan annat än om en omedelbar fara för barnen uppstår.
Min reflektion på detta är att han inte verkar tycka att denna sjukdomen är annorlunda än vad man planerat för, något som gjorde att andra länder ändrade sig och gjorde en lock-down.
Han säger också att hur illa olika länder drabbades påverkats väldigt mycket om man stängde ned tillräckligt tidigt. Men han säger samtidigt att hur mycket smitta som fördes in i länderna också påverkat (tillsammans med tajming av
Rörande munskydd så verkar han vilja vänta in bra studier innan man rekommenderar att ha mask. Hans huvudargument mot mask är dock att folk blir mindre försiktiga och kan tänkas röra sig i samhället trots att man borde stanna hemma. Detta verkar väga tyngre än indikationerna på nyttan av att ha mask.
Rörande skolan så är de sociala aspekterna på en stängd skola det som han använder som argument emot skolstängningar. Här låter det i praktiken som om han aldrig kan tänka sig skolstängningar i grundskolan annat än om en omedelbar fara för barnen uppstår.
Kan inte punkar Danne på MSB ta fram ett av sina berömda armband med texten "smitta inte" så är problemet löst?blackarrow skrev:
Rörande skillnaderna mellan de nordiska länderna så lyfter Tegnell upp att de beror på många olika faktorer
- andelen med utländsk bakgrund
- beredskapen i samhället (beredskapslager mm)
- styrningen av sjukdomar
- de politiska mandaten
- hur mycket smitta länderna fick
- vilka beslut man fattade och när
- mm
- andelen med utländsk bakgrund
- beredskapen i samhället (beredskapslager mm)
- styrningen av sjukdomar
- de politiska mandaten
- hur mycket smitta länderna fick
- vilka beslut man fattade och när
- mm
https://www.dn.se/nyheter/sverige/coronakommission-ska-bli-klar-fore-valet-2022/
Den kommission som ska granska hanteringen av pandemin får i uppdrag att leverera sitt resultat före nästa val. Det är beskedet efter att partiledarna på onsdagen haft överläggningar med statsminister Stefan Löfven.
Granskningskommissionen kommer att tillsättas inom kort, eventuellt redan i början av nästa vecka. På de överläggningar som partiledarna höll på onsdagen utlovades ett utkast till direktiv snarast möjligt så att partierna kan komma med synpunkter senast på fredag. Preliminärt sätts slutdatum för kommissionen någon gång under första kvartalet 2022.
Den kommission som ska granska hanteringen av pandemin får i uppdrag att leverera sitt resultat före nästa val. Det är beskedet efter att partiledarna på onsdagen haft överläggningar med statsminister Stefan Löfven.
Granskningskommissionen kommer att tillsättas inom kort, eventuellt redan i början av nästa vecka. På de överläggningar som partiledarna höll på onsdagen utlovades ett utkast till direktiv snarast möjligt så att partierna kan komma med synpunkter senast på fredag. Preliminärt sätts slutdatum för kommissionen någon gång under första kvartalet 2022.
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
Bara för att jag inte blir övertygad betyder det inte att jag trollar.tusenett skrev:
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg
Jag upplever det som att våra politiker gömmer sig bakom ”sin utvalda expert” och bara lutar sig mot hans höga trovärdighet.Mikael_L skrev:
Vem då, vadå?
Eller försöker du köra en halmdocka igen?
Där är vi åtminstone helt överens, dvs vi vet inte än, utan det återstår att se.
Jag är verkligen inte säker på om vald väg är rätt.
Men den är kantad av ganska logiska beslut längs vägen, beslut fattade på då tillgängligt underlag och information. Jag klarar inte av att ge FHM några större mängder kritik, jag tycker de har skött det i en vetenskaplig ordning, och lyckligtvis har politikerna hållt sina fingrar borta, och inte gjort en massa saker bara för politiska poänger.
Ungefär som när Trump tyckte att man skulle kunna injicera desinfektionsmedel och handsprit ...
Tycker du att till exempel finska, danska och norska politiker lagt fingrarna i blöt när de vidtagit åtgärder?
Jag ska googla och kolla i tidiga inlägg för att förstå vad du menar med att jag försöker göra en halmbocken.
Varje död är ett misslyckande. I Sveriges fall nästan 5200 sådana.Nyfniken skrev:
Hur kan du påstå att vården hunnit med? Man har ju stängt all vård utom akut sådan. Hur många lider inte pga uteblivna operationer. Eller dör pga missad screening för cancer. Folk dog ju i vårdköerna redan innan Corona dessutom.,
Och varför lät man smittan spridas i Sverige?. Jo man tog det inte på allvar som exempelvis våra grannländer.
Man trodde på immunitetstänket istället för snabbt slå ner viruset som visade sig helt fel.