174 413 läst · 1 803 svar
174k läst
1,8k svar
Ångrar ni att ni har skaffat fiber?
Självbyggare
· SE4
· 3 165 inlägg
De flesta verkar idag ha lösningar där man kan välja tjänsteleverantörer ur en hög med olika. Internettjänsten köper du av en leverantör och det är den du har avtalet med. Om de av någon obegriplig anledning skulle komma på att du bryter mot avtalet genom att du delar din uppkoppling med ett annat hushåll, så är det bara att välja en annan tjänsteleverantör av de som finns.N Nerre skrev:
Ser inte detta som ett stort problem, eller ens något problem alls.
Det är väl KOn som gör största förlusten, och som har största anledningen att stävja delning?T tompaah7503 skrev:De flesta verkar idag ha lösningar där man kan välja tjänsteleverantörer ur en hög med olika. Internettjänsten köper du av en leverantör och det är den du har avtalet med. Om de av någon obegriplig anledning skulle komma på att du bryter mot avtalet genom att du delar din uppkoppling med ett annat hushåll, så är det bara att välja en annan tjänsteleverantör av de som finns.
Ser inte detta som ett stort problem, eller ens något problem alls.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 971 inlägg
Man får väl hävda att hela byn ingår i samma klan och att byn räknas som adress .R RoAd skrev:
Seriöst, vad skall man göra? Med tanke på hur få detta drabbar borde det inte vara ett problem för operatörerna. Eller skulle några få hushåll som frisurfar sänka deras affärsmodell? De har ju själva indikerat att det inte är ekonomiskt intressant att bygga ut.
Ja visst är det en tråkig situation och att dela abonnemang är lockande (jag skulle kanske t.o.m. överväga det själv i samma situation), men samtidigt är det inte tillåtet vilket verkligen gör det till ett ickeargument i denna debatt.
Annars är det ju fritt fram att föreslå snatteri, försäkringsbedrägeri, skattefusk, eller liknande som lösningar på diverse problem. Det "drabbar ju ingen fattig".
Annars är det ju fritt fram att föreslå snatteri, försäkringsbedrägeri, skattefusk, eller liknande som lösningar på diverse problem. Det "drabbar ju ingen fattig".
Allt är nog bra tills någon anklagar dig för barnpornografibrott eller liknande. Det handlar inte bara om att du bryter mot avtalet utan att allt din "gäst" gör ser ut att komma från din adress. Som läget ser ut idag så är det osannolikt att du skulle bli dömd för något, men jag skulle undvika risken att ens bli misstänkt.T tompaah7503 skrev:De flesta verkar idag ha lösningar där man kan välja tjänsteleverantörer ur en hög med olika. Internettjänsten köper du av en leverantör och det är den du har avtalet med. Om de av någon obegriplig anledning skulle komma på att du bryter mot avtalet genom att du delar din uppkoppling med ett annat hushåll, så är det bara att välja en annan tjänsteleverantör av de som finns.
Ser inte detta som ett stort problem, eller ens något problem alls.
Är ju det här som är största risken.R RoAd skrev:Allt är nog bra tills någon anklagar dig för barnpornografibrott eller liknande. Det handlar inte bara om att du bryter mot avtalet utan att allt din "gäst" gör ser ut att komma från din adress. Som läget ser ut idag så är det osannolikt att du skulle bli dömd för något, men jag skulle undvika risken att ens bli misstänkt.
Funderade själv på och dela med grannen. Ingen har dock föreslagit det ens. Men man skulle spara rätt så mycket.
Men sen är det inte värt om just sådant här skulle hända. Går kanske sätta en router emellan och in med vpn och skit som skyddar lite din riktiga ip. Men säker kan man ju aldrig vara och ja man kan ju undra vad som rent juridiskt händer när någon annan gör brottsliga saker på ditt abbonemang?!
Finns i de flesta fall reglerat i det finstilta och det är den som ingått avtalet som har ansvaret. Så även om det skulle visa sig senare att du är oskyldig kan det bli en besvärlig och obehaglig tid.kisumisu skrev:
Du kan inte avtala att du övertar ansvaret för en tredje parts brottsliga handlingar, men du kan säkert bli ansvarig för kostnader som uppstår för operatören.A AndersS skrev:
Intressant fråga då det gäller ändå många för hur många av oss ger inte nyckeln till wifi till sina vänner och även andra familjemedlemmar osv.
Blir nog svårt bevisa vem som gjort vad och abbonemangshavaren åker dit?!
Blir nog svårt bevisa vem som gjort vad och abbonemangshavaren åker dit?!
Jag tänker tvärtom, att kunna visa att många andra har tillgång till ditt wifi är bra för att inte hålla dig ansvarig för vad som händer över din uppkoppling. (straffrättsligt). Dock inte så att jag gör något olagligt ska tilläggas.kisumisu skrev:
Det är ju sant Blir mer jobbA ajn82 skrev:
Har länge undrat hur själva operatörerna sköter det. Finns ju även där dem som kör NAT. Är det 5st abbonnemang på en IP blir ju bevisläget svårare
Har jag inte skrivit, utan mitt ansvar gällande avtal med operatör/tjänsteleverantör.A ajn82 skrev:
Läs min sista mening som avslutar "Så även om det skulle visa sig senare att du är oskyldig kan det bli en besvärlig och obehaglig tid."
Tills det är bevisat att det finns en tredje part är det dig som abonnemangsinnehavare som initialt kommer att undersökas, t.ex. beslagtagande av din utrustning för undersökning.
Om och hur ofta det inträffar har jag ingen aning om men personligen skulle jag inte dela ut min Internetanslutning till grannar/etc.
Operatören har i de flesta fall loggning av vem som tilldelas olika IP-adresser, så det är inga problem. Din mobil har t.ex. en unik identitet, din fiberanslutning har också en unik identitet, osv, så det finns många sätt att identifiera.kisumisu skrev:
Så det finns många olika sätt att kunna spåra en användare, men här finns det olika syn på hur det ska göras där t.ex. Bahnhof inte vill använda vissa av de funktionerna.
Självbyggare
· SE4
· 3 165 inlägg
Jag skrev "brott utan offer". Det är inte samma sak som ett moralrelativiserande "drabbar ingen fattig".R RoAd skrev:
Att förse ett närliggande hushåll som inte kan få fiber med internetanslutning genom sin egen fiberanslutning drabbar ingen, rik som fattig. Företagen som tillhandahåller internettjänster i området går inte miste om något, de ville ändå inte sälja. Du får gärna berätta vem det är som lider ekonomisk skada genom detta arrangemang men jag ser ingen.
Alla är vi oroliga för något. Samma oro kan man säkert känna av att släppa in främmande i hemmet, tänk om någon på festen kladdar på dina barn, röker en jolle eller stjäl din hylsnyckelsats?R RoAd skrev:Allt är nog bra tills någon anklagar dig för barnpornografibrott eller liknande. Det handlar inte bara om att du bryter mot avtalet utan att allt din "gäst" gör ser ut att komma från din adress. Som läget ser ut idag så är det osannolikt att du skulle bli dömd för något, men jag skulle undvika risken att ens bli misstänkt.
För att bli dömd för barnpornografibrott krävs mer än att det gått suspekt trafik i en sladd, de domar som faller baseras alltid på upphittat material hos den misstänkta. I absolut värsta fall skulle du alltså kunna bli indragen i en utredning men aldrig dömd. Med värsta fall menar jag att du haft det dåliga omdömet att dela med dig av dina resurser till en som ägnar sig åt dylika aktiviteter och att vederbörande haft den osannolika oturen att åka fast.
Jag förstår din oro @RoAd för att bli insyltad i obehagligheter men om du själv inte begått något lagbrott kommer du inte att åka dit, så fungerar lagen. Det du kan råka ut för är att det uppdagas att din internetanslutning varit delad, därmed har du begått ett avtalsbrott gentemot din internetleverantör och konsekvensen av detta är att du blir avstängd som kund.
Det är alltså absoluta värsta falls konsekvens för dig, att du får teckna ett avtal med en annan leverantör.
Helt klart intressant fråga eftersom som du säger så delar de flesta med oss av våra internetanslutningar genom delade nycklar eller rent av organiserade gästnät. Att dela med sig av sin internetanslutning till vänner är i samma gråzon som att dela sin anslutning med ett annat hushåll - det är andra än de i hushållet ingående personerna som har tillgång till nätet.kisumisu skrev:
Vi har ett gästnät för ändamålet som är helt avskilt från våra egna användningsområden, förutom att det delar routingpunkt ut mot omvärlden. Har ganska ofta kurser och annat här hemma där det kommer folk som jag inte har någon etablerad relation till och de använder nätet.
Det moraliska spörsmål som jag istället funderar på är hur man kan garantera förtroende för varandra i ett delat arrangemang. Hur garanterar jag "buksvågern" att jag inte tittar på den trafik som passerar genom den av mig kontrollerade utrustning och hur garanterar "buksvågern" i sin tur att vederbörandes anslutning inte används till så grova olagligheter att det leder till obehagligheter? Med god vänskap, gentlemens agreement och VPN-tjänster så kommer man ganska långt tänker jag.
Gäller det brott måste det bevisas vem som begick brottet.kisumisu skrev:
Men beviskraven är inte lika höga när det gäller att säga upp ett avtal.
Så även om man inte kan fällas för brottet, så kan man bli svartlistad hos internetleverantörer.