23 905 läst · 208 svar
24k läst
208 svar
Overkill med 10 brandvarnare?
Korrekt! Glödljuskällan har ställt till med bränder. Som jag känner till, bl.a. på gamla vindar där IFÖ-sockel monterats med plastglas, det är ingen bra kombo. Sen har vi såklart lysrörsarmaturer med konventionella don. Dessa är dock ofta ersatta med armaturer med HF-don. Men nog kan vi konstatera att LED-tekniken är till nytta för brandsäkerheten. Eller ja, jag sitter tyvärr inte på statistik, jag bara trorM Markarbetaren skrev:Jag tänkte mer på en Led/lysrörslampa i vanlig E14/E27-armatur. Jag hade själv en sänglampa som barn som kunde vridas och det hände väl mer än en gång att man tyckte det var läckert att vinkla den upp i taket och hänga en t-shirt över den så man fick en annan färg i rummet. Och det blev VARMT! Föräldrarna skällde ut en efter noter. Vidare finns det en anledning till att alla armaturer med utbytbar lampa har en ettikett som säger max effekt.
Jag tror dom flesta kan skriva under på att drivdonen till Led är att föredra framför dom till halogen som var på modet för några år sedan när alla skulle ha spottar i varenda rum. Att använda en belysningskälla med 1/7-del av effekten för att uppnå samma ljus är nog avsevärt mycket bättre ur brandsäkerhetssynpunkt.
M
Markarbetaren
Medlem
· Halland
· 4 372 inlägg
Markarbetaren
Medlem
- Halland
- 4 372 inlägg
Jag instämmer! Mina föräldrar har bott i samma villa i snart 40 år och har fortfarande glödlampor som aldrig är utbytta. Med halogenlampans intåg så är det nästan löjligt hur livslängden har förkortats.P Paxman skrev:
Men som sagt, vi lägger det åt sidan, även om Led ur brandsynpunkt måste vara bättre med tanke på lumen/W, och W=effekt=värme=brandrisk.
Medlem
· västra götaland
· 49 inlägg
Du gör tyvärr en hel del misstag här.Hällvetet skrev:
- Att hänvisa till din 2-åriga KY- utbildning istället för att komma med fakta backat av källor. SMO -utbildad är ingen titel att komma slängandes med i dessa relativt komplicerade sammanhang. Hur mycket juridik, lagar och förordningar har du läst?
- Du saknar en ödmjukhet inför att du kan ha fel (vilket du har). Ett tyvärr vanligt fel inom räddningstjänsten.
- Din tolkning av LSO 2 kap 2 är också intressant. Hör med någon som inte killgissar även om de är svåra att hitta inom vårt yrke.
Krav på brandvarnare har för övrigt funnits i BBR sedan 1999. MSB:s allmänna råd (srvfs 2007:1) gör ju också klart att tolkningen av LSO 2 kap 2 är att brandvarnare är skälig nivå för bostäder. Visserligen ett allmänt råd men ändå en förtydligande av lagen. Så att påstå att det inte finns lagstöd för brandvarnare i bostäder är direkt felaktigt.
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 293 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 293 inlägg
Vilken Tina, Nordström ??M Markarbetaren skrev:Det räcker väl med att man har en lampa inkopplad med stickpropp och kontaktbläcken blivit lite uttänjda med åren för att det ska bli varmgång och det kan starta en brand. Även en telefon eller annan pryl som innehåller LiPo-batterier kan svälla och explodera, utan att den ligger på laddning. I min värld kan jag inte ens föreställa mig att ställa kostnaden på 59kr för en brandvarnare mot riskbedömningen. Här gäller TINA, utan tvekan.
Hur svårt kan det vara?
Man har givetvis ett antal brandvarnare. TS är ett föredöme och fler borde ta efter.
Flera brandvarnare minskar tiden från tillbud till man varnats och kan sätta sig i säkerhet eller åtgärda.
De som anser att det aldrig brinner hos dem är idioter. Har man barn är det fullständigt oansvarigt att inte säkra upp hemmet.
Men givetvis ska man förebygga så långt som möjligt. Sedan kvarstår en viss risk och den får brandvarnare hjälpa till med.
Minst 1 större pulversläckare och gärna en brandfilt.
Man har givetvis ett antal brandvarnare. TS är ett föredöme och fler borde ta efter.
Flera brandvarnare minskar tiden från tillbud till man varnats och kan sätta sig i säkerhet eller åtgärda.
De som anser att det aldrig brinner hos dem är idioter. Har man barn är det fullständigt oansvarigt att inte säkra upp hemmet.
Men givetvis ska man förebygga så långt som möjligt. Sedan kvarstår en viss risk och den får brandvarnare hjälpa till med.
Minst 1 större pulversläckare och gärna en brandfilt.
C
civilingenjören
Medlem
· Sverige
· 665 inlägg
civilingenjören
Medlem
- Sverige
- 665 inlägg
Felaktig slutledning eftersom de brukar vara försedda med en flik som bryter kretsen. Den dras ur när brandvarnaren tas i bruk och först då börjar den dra ström (bortsett från en liten självurladdning som alltid finns i batterier). Den som skriver datumet på brandvarnaren vet ej när fliken kommer att dras ur.P Paxman skrev:
Lustigt sammanträffande att engelskspråkiga Wikipedias sida om Single point of failure har just en router som exempel:E Edgarsven skrev:
Bara två?Fulkemisten skrev:
Dagens messerschmittinlägg...C civilingenjören skrev:Felaktig slutledning eftersom de brukar vara försedda med en flik som bryter kretsen. Den dras ur när brandvarnaren tas i bruk och först då börjar den dra ström (bortsett från en liten självurladdning som alltid finns i batterier). Den som skriver datumet på brandvarnaren vet ej när fliken kommer att dras ur.
Lustigt sammanträffande att engelskspråkiga Wikipedias sida om Single point of failure har just en router som exempel:
[bild]
Bara två?
[bild]
Sverige ligger långt efter Norge när det gäller brandsäkerhet i bostäder.
Där har det ”länge” varit krav på boendesprinkler vid nybyggen av flerfamiljshus som är minst tre våningar höga.
I Sverige så är det bara krav på boendesprinkler för verksamhetsklass 5B (sjukhus, äldreboende) vid renovering/nybyggnation från 2012.
http://www.brandsakert.se/2011/0415/norge-sverige-1-0
https://brandskyddslaget.se/rapport...randsstatistik-utifran-verksamhetsklasser.pdf
Där har det ”länge” varit krav på boendesprinkler vid nybyggen av flerfamiljshus som är minst tre våningar höga.
I Sverige så är det bara krav på boendesprinkler för verksamhetsklass 5B (sjukhus, äldreboende) vid renovering/nybyggnation från 2012.
http://www.brandsakert.se/2011/0415/norge-sverige-1-0
https://brandskyddslaget.se/rapport...randsstatistik-utifran-verksamhetsklasser.pdf
En sak jag funderat lite över är varför det inte finns kurser tillgängliga för privatpersoner när det gäller brandsäkerhet och brandbekämpning. Det finns ju diverse kurser i t ex 1:a hjälpen.
Lokala räddningstjänsten hade öppet hus i våras, vilket var väldigt trevligt och välbesökt, och jag passade då på att fråga en av brandmännen om just brandkurser. Han svarade att det finns kanske för företag, men för privatpersoner finns inget sådant. Hans råd var att tända en brasa och släcka den med en pulversläckare. Efter att han tipsade om det har dock kommunen infört totalt eldningsförbud, så då blir det att bryta mot reglerna!
För mig är det både förvånande och olyckligt att det inte går att köpa en sådan här kurs. Bara en sån sak som hur en pulversläckare fungerar och hur den ska hanteras är det nog inte så många som vet, speciellt nu när typ ingen gör lumpen längre. Jag tillhör de lyckliga som hade skyddsutbildning i lumpen, så jag har tömt ett par pulversläckare och även släckt brinnande dieselfat med riktig brandslang. Min fru har aldrig hanterat en pulversläckare och hon tillhör typen som är lite rädd för teknik, maskiner och dylikt...så jag tror att hon skulle må väldigt bra av att få öva under kontrollerade former...men hur ska vi kunna göra det? Visst kan hon få tömma en släckare i något dike, men det blir ju inte riktigt samma som en eldhärd.
Lokala räddningstjänsten hade öppet hus i våras, vilket var väldigt trevligt och välbesökt, och jag passade då på att fråga en av brandmännen om just brandkurser. Han svarade att det finns kanske för företag, men för privatpersoner finns inget sådant. Hans råd var att tända en brasa och släcka den med en pulversläckare. Efter att han tipsade om det har dock kommunen infört totalt eldningsförbud, så då blir det att bryta mot reglerna!
För mig är det både förvånande och olyckligt att det inte går att köpa en sådan här kurs. Bara en sån sak som hur en pulversläckare fungerar och hur den ska hanteras är det nog inte så många som vet, speciellt nu när typ ingen gör lumpen längre. Jag tillhör de lyckliga som hade skyddsutbildning i lumpen, så jag har tömt ett par pulversläckare och även släckt brinnande dieselfat med riktig brandslang. Min fru har aldrig hanterat en pulversläckare och hon tillhör typen som är lite rädd för teknik, maskiner och dylikt...så jag tror att hon skulle må väldigt bra av att få öva under kontrollerade former...men hur ska vi kunna göra det? Visst kan hon få tömma en släckare i något dike, men det blir ju inte riktigt samma som en eldhärd.
Frågan är hur intresset är hos privatpersoner för sådana kurser? Vi har kört några gratiskurser ute på landsbygden i samband med att de har köpt hjärtstartare till byalagen. Men aldrig för privatpersoner inne i stan.
Intressant! Tål att funderas på. Man kanske skulle börja med att göra några korta filmer och slänga ut.
Högriskpersonerna kommer vi nog tyvärr inte att nå.
Intressant! Tål att funderas på. Man kanske skulle börja med att göra några korta filmer och slänga ut.
Högriskpersonerna kommer vi nog tyvärr inte att nå.
Så är det ju alltid, men det kan ju aldrig vara ett argument att helt avfärda konceptet. Kan en kurs rädda en bostad eller till och med ett liv så är det ju värt det.P Mattiaz skrev:
En av mina favoritdeviser är: "Låt inte det bästa bli det godas fiende." I det här sammanhanget skulle "det bästa" vara att kurser helt skulle eliminera skador orsakade av bränder, vilket naturligtvis inte är möjligt. "Det goda" skulle då vara att minska antalet skador vilket ju aldrig kan vara något dåligt.
Vilken efter gymnasial utbildning har du som ger dig bättre kunskap än mig som läst smo?E erikgöteborg skrev:Du gör tyvärr en hel del misstag här.
- Att hänvisa till din 2-åriga KY- utbildning istället för att komma med fakta backat av källor. SMO -utbildad är ingen titel att komma slängandes med i dessa relativt komplicerade sammanhang. Hur mycket juridik, lagar och förordningar har du läst?
- Du saknar en ödmjukhet inför att du kan ha fel (vilket du har). Ett tyvärr vanligt fel inom räddningstjänsten.
- Din tolkning av LSO 2 kap 2 är också intressant. Hör med någon som inte killgissar även om de är svåra att hitta inom vårt yrke.
Krav på brandvarnare har för övrigt funnits i BBR sedan 1999. MSB:s allmänna råd (srvfs 2007:1) gör ju också klart att tolkningen av LSO 2 kap 2 är att brandvarnare är skälig nivå för bostäder. Visserligen ett allmänt råd men ändå en förtydligande av lagen. Så att påstå att det inte finns lagstöd för brandvarnare i bostäder är direkt felaktigt.
Och som arbetar med detta åt bla hyresgästföreningar där vi knackar dörr och berättar om brandskydd och vad som krävs?
Visa mig någon som blivit dömd för att inte haft Brandvarnare i sin bostad?
Nej, exakt.
Prata inte om attityder, din är under all kritik.
Vem tror du att du är?
Du skriver själv att det är ett råd från MSB. Hur kan du gå det till ett måste. Du säger emot dig själv.
Men absolut är du rädd så sätt upp 10 Brandvarnare om det känns bra och vill du tro att det är lag på det så fine, sover du bättre då så kan vi säga det
Allt gott
Redigerat:
Bara för att ingen har blivit dömd betyder det inte att lagen inte gäller.Hällvetet skrev:
Vet du vad ett allmänt råd innebär? Det är ett förslag på hur du kan uppfylla det bindande kravet, inte en valmöjlighet att strunta i det.Hällvetet skrev:
Allmänna råd
Ett allmänt råd anger hur någon kan eller bör göra för att uppfylla en bindande regel i lag, förordning eller föreskrift. Ett allmänt råd är en rekommendation där en metod eller lösning presenteras. Men om man väljer att inte göra på det sätt som anges i det allmänna rådet ska man kunna visa att de bindande reglerna ändå uppfylls.
https://www.boverket.se/sv/lag--ratt/forfattningssamling/regelhierarki/