Lågfrekvent buller i huset. Vad ska jag göra?

[Harald Blåtumme]

Jag funderade på om grundtonen i spektrumet kan härledas till någon känd störkälla. Järnvägen använder en gammal standard med 15 kV 16,7 Hz, finns delar av detta system i dina trakter så kan man tänka sig att brum kan induceras i diverse konstruktioner som sedan kan sätta luften i rörelse och skapa oljud. Samma princip som det 50 Hz brum man kan höra från en del transformatorer och som för den delen kan påverka tex inspelningar om utrustningen är dåligt skärmad mot de elektromagnetiska fälten.

Det jag tycker är konstigast är sättet som ditt ärende hanterades av miljöförvaltningen, borde varit relativt enkelt att spåra källan för kompetenta tekniker med tillgång till information om vad som skulle kunna vara aktuella störkällor i trakten när problemet fanns.

Men eftersom problemet nu är borta så är det förmodligen klokast för dig som privatperson att släppa det hela. Tack för en mycket intressant tråd!

 

[blackarrow]

Håller med om att det är intressant hur mikrofonen lyckas fånga upp så lågfrekvenra ljud (långt under 20 Hz). Är tyvärr inte heller insatt i mikrofonteknik.

Mätmikrofonen presterar +-1.5dB inom 20-20’000Hz, är av elektret-typ och saknar trafo på utgången. Det är en liten och billig konstruktion som (förr) inte användes i studiomikrofoner, men som blir jättebra mätmikrofoner.

En kalibreringsfil är en textfil som innehåller korrigeringar för olika frekvenser och nivå som är unik för varje mätmikrofon och används av mätprogram.
Kuriosa: När de billiga kalibreringsmikrofonerna som följer med många hemmabiosystem inte stämmer överens med kalibreringsfilen som finns i hemmabioförstärkaren kan resultatet av en rumskalibrering bli sämre ljud.

Normalt anger man frekvensgång vid +-3dB och med en ganska rak frekvensgång så går den ju lägre än 20Hz.
Jag har googlat lite men inte hittat någon frekvenskurva för ARC2 annars kunde man roat sig med att räkna ut hur hög infraljudsnivå som krävs för att få den nivå som mikrofonen avger långt under 20Hz.

Lite data hittade jag dock. Från ARC2 rumskalibreringssystemets manual.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Harald Blåtumme]

Läste denna tråd mera noga nu och detta med att atmosfäriska förhållanden kan spela stor roll för ljudutbredningen över längre avstånd. Så det var nog inte fel att lämpliga förhållanden inväntades.

Samtidigt kan det förklara varför ett avlägset ljud kan höras mer eller mindre beroende på omgivningsförhållanden. Vet tex på kalla vinterdagar hur jag kan höra ljud från järnvägen eka över nejden från en halvmil bort utan vidare men aldrig annars. Så "for future reference": https://www.abdengineering.com/blog/weather-affects-noise-study/

 

[Harald Blåtumme]

Så det var nog inte fel att lämpliga förhållanden inväntades.

Ursäkta jag var litet otydlig... glömde en bisats:
- om man vill försäkra sig om att så låga värden som möjligt uppmäts.

Inser att det är en besvärlig balansgång för reglerande myndigheter att möjliggöra för diverse verksamheter att operera inom rimliga ramar samtidigt som icke önskvärda bieffekter på kringboende begränsas till att hålla sig under gällande gränsvärden.

 

[Andreas_Sol]

Hej,

En i min närhet har samma problematik som har beskrivits i denna tråden. Vart kan jag vända mig för att få bukt på ljudet och få någon att läsa av ljudet?

Mvh

 

[Harald Blåtumme]

Hej,

En i min närhet har samma problematik som har beskrivits i denna tråden. Vart kan jag vända mig för att få bukt på ljudet och få någon att läsa av ljudet?

Mvh

Tråkigt att höra. Berätta gärna mer om problemet, det är väldigt olika både vad det kan bero på och vem som kan åtgärda.

Hur märks problemet, när märks det, hur yttrar det det sig etc. Började det för många år sedan eller helt nyligen, vad i omgivningen kan ha ändrats.

 

[hus520]

Hej,

En i min närhet har samma problematik som har beskrivits i denna tråden. Vart kan jag vända mig för att få bukt på ljudet och få någon att läsa av ljudet?

Mvh

Skapa en ny tråd

 

[Andav]

Det här är väldigt känslosamt att skriva om men för att andra ska förstå hur det verkligen är så har jag inget annat val känner jag.

För 40 dagarsedan började jag höra ett lågfrekvent dovt ljud i sovrummet. När jag lade fötterna mot madrassen kunde jag känna vibrationer som kom och gick i takt med ljudet. Det var bara början på mitt livs mardröm...

För fjorton dagarsedan fick jag packa resväska och lämna hem och familj och bo hos föräldrarna i grannkomunen. Jag hade kommit till en gräns där ljudet drev mig till sådant vansinne att jag började fundera på om jag kunde göra mig själv döv eller om jag skulle behöva ta livet av mig för att slippa höra det (den typen av sjuka tankar har jag aldrig haft tidigare)

Jag ringde hem sambon från jobbet och bad honom ringa psyk eller vad som helst. Det slutade med att fräldrarna fick komma och hämta mig. Hämta mig, vuxna människa, ett totalt jävla vrak.

Jag höll på att gå under av terrorn och jag skojar inte, jag hade inte fått sova mer än ett fåtal sammanhängande timmar på flera veckor. Eftersom jag är sjuk och inte arbetar gick jag i oljudet dygnet runt. Och det är inte bara ljud utan beroende på frekvenser och intensitet vibrerar det i allt från fötter till mage och bröstkorg samt trycker mot trumhinnorna mer eller mindre konstant.

Det är inte ens tyst i garderoberna, tro mig, jag har testa varenda liten vrå i huset för att slippa bullret men det finns inte en millimeter av lugn i hemmet, och öronproppar, aktiv brusreducering, glöm det. INGET tar bort oljudet! Tror ni mig inte så googla, den typen av ljud funkar så.

Samtidigt som jag försökte uthärda dagar och nätter och inte bli galen och bara hyperventilera, hålla för öronen och gråta, så gjorde jag allt som stod i min makt för att hitta källan till ljudet, eller ljuden, det låter som ett jävla flygplan som hovrar över huset men aldrig kommer iväg eller som en dieselmotor som går upp och ned i varvtal.

Om källan till ljudet:
Det kommer INTE från huset, helt säkert. Jag har brutit strömmen helt, säkert 30 ggr. Inkommande vatten med för den delen. Ljudet finns även utanför huset, mest på södra sidan (där har vi inga grannar utan lite grönområde, ett bygge, en väg och på andra sidan börjar industrierns breda ut sig, vi har 150 m till den som ligger rakt framför oss i princip. Om man promenerar vägen mot stans största industri så kan man följa ljudet ända fram till en stor industribyggnad. Tror inte det är mer än strax över kilometern fågelvägen men det är hemma som jag upplever ljudet som värst, det känns som att jag bor i en stor resonanslåda.

Efter otaliga försök har vi nu på egen hand lyckats fånga ljudet hemma och utanför huset samt att vi hade vädrets makter med oss en dag och lyckades spela in ljudet utanför en viss fabrik. Då visste vi inte att vi hade (vad vi till 99% tror) hittat rätt ljud.

Vi hade pekat ut vägen till platsen med kryssmarkeringar på en karta där ljudet lät högre eller där det studsade mot andra byggnader. Vi vallade dem (folk från industrin) runt dessa platser en kväll men kom aldrig dit ljudet senare visade sig vara högst. Lastbilstransporter och vind gjorde allt ljud till ett så högt buller att det inte gick att säga om ljudet vi gick efter fanns där lite längre fram. Det ska tilläggas att ljudet har en ganska lång utbredning över stadsdelen. Man kan höra det flera gator från oss, särskilt kvällar och nätter när annat har tystnat.

Inga andra av de mindre närliggande industrierna kör 24-timmars alla dagar i veckan heller. På så vis tycker vi att det är rätt självklart vem som är boven, men som jag sagt hela tiden, jag skiter i vems ljudet är, ta bara bort det.

Företaget har fått allt vi kunnat dokumentera, beskrivningar, vidror, spectrumanalyser, klockslag, som är helt meningslösa, det är ju aldrig helt tyst förutom samma dag jag lämnade huset, då tystnade det i nästan en hel minut innan det satte igång igen. Efter en timma var ljudet på max i tempo och hastighet så det hade vi kunnat skippa. Första dagarna var det uppehåll någon timma, olika tider varje gång, inte ens det gav dem någon ledtråd.

Folk har varit här och lyssnat, varför kan man undra. Jag är den enda som hör allt. Jag har en enda i min bekantskap som på kort tid reagerade och sa "Men Herregud, vad är det här?!" Men lyssna vill folk, så även länsstyrelsen.

Tillslut fick jag till några ljudinspelning från olika delar av huset, utanför huset samt utanför fabriken. Det krävdes lite hjälp från ljudkunniga allt filtrera bort lite brus och höja ljudet så alla, även folk med "fabrikskadade" öron kunde höra. Hur togs det emot tro? Inte alls. Allt var bra och finemang fram tills vi satte fingret på det och sa DÄR, där är det, och ni måste känna igen det, Ni måste veta vad det är som låter!

De tre närmaste grannarna har också ljudet i sina hus. Endast en familjemedlem i ena huset hade upplevt ljudet på liknande sätt som mig fast inte lika intensivt vad jag förstod. Personen klarade av att avskärma sig och leva med det, till och med vänja sig. Är förmodligen inte hemma så mycket alls. Jag upplever ljudet så öronbedövande att det inte går att inte låtsas om det, särskilt som det går från lågt till högt till lågt till högt, starkare, svagare, mörkare, kortare toner, längre toner osv. Det är som om något kräks ut ljud över mig, helt utan mönster, fast ändå med vissa cykler. Jag tror ingen hörande människa hade stått ut med detta om den hörde och kände allt som jag gör. Men den turen har jag inte såklart, att fler är som jag.

Det tog tid att få närmaste familjen att förstå i början. Bara det var knäckande att bara jag hörde och ingen förstod. Med tiden har även de sina upplevelser av oljudet. Somliga hör ett svagt svajigt brummande ibland, känner lite vibrationer samtidigt som jag viker mig dubbel och vill kräkas för att ett visst ljud får magen att vilja vända sig. Värst är det när det vibrerar i bröstkorgen och det känns som att hjärtat ändrar takt till ljudets snabba impulser. Det är en vidrig upplevelse. Eller när jag vaknar av ljudet och hjärtat slår lika snabbt som ljudets pulsationer. Då susar det i skallen rätt bra. Försök få ner pulsen efter det ni. Jag var tvungen att gå ut och gå för att återfå normal puls.

Utomhus hör de flesta ljudet om jag påtalar vilket av dem jag hör inne. Sambon som hör det allt mer inne nu, efter jag lämnade hemmet, han kan i förväg säga, ikväll blir det nog mycket ljud, det kryper nedåt nollan, och så blir det så. För ljudet tycks öka i styrka när det är kallare. S/v vind eller vindstilla har samma effekt men det är ju inte så att det ligger på en dräglig acceptabel nivå någon endaste gång ens om det blåser åt motsatt håll.

Men så bra då att fler kan intyga att det finns då. Eller? Det hjälper inte ett skit. 40 dagar senare står vi fortfarande på ruta ett trots alla kontakter som tagits. Det första företagen jag kontaktade, de som ligger mellan 100-150m från oss (åt söder) släppte in mig och förklarade sin verksamhet, jag fick lyssna. Bygget som var ett av mina starkaste gissningar med ett dieselaggregat som gick dygnet runt, dom fick jag att stänga av alla maskiner. Ljudet var kvar. Miljöförvaltningen var inblandade fram till dess. Alla pekade på den stora industrin och sa leta där, det måste vara dom. Jag kontaktade dem direkt och de kom ut direkt, jag blev kortvarigt hoppfull.

Snart insåg jag att jag behövde länsstyrelsen i ryggen. "Vi gör vad vi kan men ha inte för höga förväntningar, sade företaget till oss. Vi kan anlita ljudkonsulter vi, detta sades vid två tillfällen då vi sågs med en veckas mellanrum men den bokades vad jag vet först länsstyrelsen fick knuffa på när jag kände att allt bara var tomma ord från deras sida. De hade redan slutat svara på frågor vid det laget, dörren var stängd så att säga. I efterhand inser jag att jag aldrig skulle ha kontaktat företaget själv, nu är det dom som styr allt och länsstyrelsen tittar på, knuffar på när jag kontaktar dem och inte vet vilket ben jag ska stå på.

Jo, ljudmätningen, den förbannade ljudmätningen som ska göras med krav på specifika väderförhållanden som inte har inträffat ännu och heller inte kommer att göra det när man tittar på flerdygnsprognosen. Dagar blir återigen veckor.

Vi får panik, lyckades låna ihop en mer avancerat mätmikrofon, folk med kunskap om ljud kom hem till mig och riggade upp allt. Denna mikrofon mäter ljudet platt och rundar inte av vid lägre frekvenser som en vanlig mikrofon. Vi (tre som lyssnade av totalt fem närvarande) kunde höra ljudet redan vid medhörningen, det finns där, ingen tvekan om det. Självklart skickade jag ljudfilen till.... den enda som visade intresse, inte företaget utan länsstyrelsen. Som jag idag efter flera dagar oasserat inte hade kunnat lyssna på filen ich därför inte diariefört den, utan att ens nämna det.

Det är ju den "riktiga" 24h mätningen som gäller. Den är svaret när vi frågar, vart ska vi bo, vart ska vi ta vägen?

Tack för all din utförliga dokumentation blev till "kör upp den i röven, vi är inte intresserade". Inte ordagrant men kunde bara tolkas på ett vis.

Här står vi nu. Jag har kontakt med miljömedicin, dock får jag vänta några dagar på nästa återkoppling, jag är ett ärende där nu men ingen inskriven patient ännu, om jag ens kan bli det.

Jag är hemlös, ingen kan svara på vart jag ska bo framigenom och vem som ska betala det boendet. Vem skyddar mig i samhället? Jag kan inte ringa soc eller kvinnojouren, jag kan inte bo i tält ute i skogen, får jag sova hos någon, vart ska jag vara på dagarna? Och snart är vi en till, sambon blir allt mer känslig för ljudet och hör det när han ska sova eller titta på tv. Den som klarat sig bäst är sonen.

Företaget gör inget för mig/oss, allt handlar om att klara gränsvärdena såklart och gör dom det så ska allt dras ett varv till. Vi hör ljudet och ljudet ska inte vara i vårat hem. Något har hänt.

Min hälsa klarar inte att jag flackar runt mer än jag gör och jag måste flytta på mig men vart? Jag kan inte umgås, helgmysa med mina närmaste, vi delar inte vardagen, jag är flera mil bort hela tiden. Det gör så jävla ont och ingen mår bra i det här. Oljudet har splittrat familjen och att snabbt sälja och flytta? Visst, vem köper ett sånt hus?

Avslutande ord och frågor:
Jag har hittat enstaka trådar på liknande ämne. Jag vet att vi är fler. Finns det någon kvar här som är aktiv? Känner mig väldigt ensam.

Är det någon som kan råda mig till vad jag ska göra? Nu väntar vi på ljudmätningen utan datum som vi väntat på sedan den 15 mars. När den väl blir gjord, om 14 dagar, en vecka, en månad, då tar det ytterligare 14 dagar att analysera den och först då, först då läggs väl någon plan upp för åtgärd eller i värsta fall ingen åtgärd alls och vi hamnar på ruta ett. Oavsett är mätningen inte lösningen. Vi snackar månader, kanske halvår, mitt liv pågår nu.

Har man som boende i en kommun, boende i en villa man äger, inga jävla rättigheter att kunna få bo i sitt hem? Jag ser det som att något inkräktar i mitt hem och själv kan jag inte göra något. Det finns inte en åtgärd jag kan göra själv. Det är inte mitt ljud som tar sig in i mitt hus och bokstavligen sparkar ut oss.

Jag ser fram emot konstruktiva tankar och ideer, kanske kontakt med någon som upplevt något liknande.

Tyvärr vill jag inte nämna stad eller vilket företag det gäller. Jag är helt säker på att det bara skulle göra saken värre. Jag blev ju ombedd att vara tyst, inte prata med grannarna ens, helst ingen. Jag trodde det gällde bara ljudmätningen så jag så att jag måste väl inte berätta när den ska ske då men kan inte sluta prata med folk. Nej, kan vi komma överens om det nu, att du inte pratar med någon? Vid konfrontation inför länsstyrelsen så var det såklart ett tokigt missförstånd, inte alls så man menade. Tokigt va?

——•—••—

Hej! Hur går det för dig? Jag förstår precis vad du pratar om och upplever samma lågfrekventa buller, vilket jag också kan bli tokig över. Det har pågått i ca 3 år nu och är värst vid vissa tider på dygnet. Det galnaste är att ingen annan i familjen hör ljudet för det penetrerar liksom skallbenet för mig!

Jag hittade den här sidan. Den ger inga svar för tillfället, men den visar på att vi är många i världen som upplever detta lågfrekventa ljud och att det faktiskt tas på allvar. Se kartan! http://thehum.info/
Jag bor i Västsverige (Alingsås) och kan se på kartan att det är fler i regionen som också har detta bekymmer. Har nu uteslutit att det är något aggregat som står och brummar i området utan är ganska säker på att det antingen är kopplat till radiovågor eller liknande. Mitt fokus är nu att hitta mullerreducerande hjälpmedel då jag får acceptera det eller flytta, och det senare ser jag inte som ett alternativ.

Är nyfiken på att höra din ljudinspelning. Har själv inte lyckats fånga något nämligen. Men hittar inte filen i tråden. Vart får jag tar på den?

 

[Klicka]

——•—••—

Hej! Hur går det för dig? Jag förstår precis vad du pratar om och upplever samma lågfrekventa buller, vilket jag också kan bli tokig över. Det har pågått i ca 3 år nu och är värst vid vissa tider på dygnet. Det galnaste är att ingen annan i familjen hör ljudet för det penetrerar liksom skallbenet för mig!

Jag hittade den här sidan. Den ger inga svar för tillfället, men den visar på att vi är många i världen som upplever detta lågfrekventa ljud och att det faktiskt tas på allvar. Se kartan! [länk]
Jag bor i Västsverige (Alingsås) och kan se på kartan att det är fler i regionen som också har detta bekymmer. Har nu uteslutit att det är något aggregat som står och brummar i området utan är ganska säker på att det antingen är kopplat till radiovågor eller liknande. Mitt fokus är nu att hitta mullerreducerande hjälpmedel då jag får acceptera det eller flytta, och det senare ser jag inte som ett alternativ.

Är nyfiken på att höra din ljudinspelning. Har själv inte lyckats fånga något nämligen. Men hittar inte filen i tråden. Vart får jag tar på den?

Jag hör också något liknande ibland. Det är nog infraljud som genom sina tryckvariationer irriterar/ påverkar örat så det bildas en upplevd ton. Folk har upplevt liknande kring vindkraftverk. Eftersom det är infraljud så kan du normalt inte spela in det. Och jag hör det bara med ena örat. Så jag vet hur det är att inte höra det samtidigt.

 

[Harald Blåtumme]

Oljudet som delades tidigare i tråden har jag fiskat upp och finns i en fil här:

https://lnu.box.com/s/z73gy7o4ltu80zeg7pxn5v80o4mqjsih

Lyssna på detta i några riktigt bra hörlurar eller med en maffig hifi-anläggning bestyckad med subwoofer som klarar neråt 20 Hz... känn håren resa sig över hela kroppen.

 

[Andav]

Oljudet som delades tidigare i tråden har jag fiskat upp och finns i en fil här:

[länk]

Lyssna på detta i några riktigt bra hörlurar eller med en maffig hifi-anläggning bestyckad med subwoofer som klarar neråt 20 Hz... känn håren resa sig över hela kroppen.

Påminner väldigt mycket om det oljud jag hör. Läste dina tidigare inlägg om järnvägen och jag bor själv väldigt nära ett tågspår. Givetvis tänker jag att det kan ha påverkan. MEN, varför är det endast jag som hör ljudet isf?!
Sommartid är ljudet borta men under höst/vinter när det är fuktigt och kallt är det som värst.

Är både frustrerad och förundrad över detta.

 

[Fotografen]

Påminner väldigt mycket om det oljud jag hör. Läste dina tidigare inlägg om järnvägen och jag bor själv väldigt nära ett tågspår. Givetvis tänker jag att det kan ha påverkan. MEN, varför är det endast jag som hör ljudet isf?!
Sommartid är ljudet borta men under höst/vinter när det är fuktigt och kallt är det som värst.

Är både frustrerad och förundrad över detta.

Järnväg har 16 2/3 Hz i kontaktledningen. Möjligen kan någon människa ha "örat utanför specen" så att man hör vibrationer orsakade detta på något vis?

 

[trähandtag]

Det är väl möjligt att det finns övertoner till denna låga frekvens, som därmed ligger ovan normal hörselgräns. Dessutom kan ljudet förstärkas av omgivning, markförhållande mm. Jag kan tänka mig dalgång.

 

[Harald Blåtumme]

——•—••—

Jag hittade den här sidan. Den ger inga svar för tillfället, men den visar på att vi är många i världen som upplever detta lågfrekventa ljud och att det faktiskt tas på allvar. Se kartan! [länk]
Jag bor i Västsverige (Alingsås) och kan se på kartan att det är fler i regionen som också har detta bekymmer.

Intressant sida. Jag kollade en mängd svenska rapporter och - mellan tummen och pekfingret - så rapporteras kanske 9 av 10 i närheten av järnväg. Å andra sidan så är det väl också kring järnvägar som vi har befolkningskoncentrationer men skulle vara intressant att följa upp närmare. Spårvägar är uppmärkt på kartan om man zoomar in, dock syns inte tex vindkraftverk som ju är en annan potentiell källa till bullerproblem.

 

[Magnus E K]

Vindkraftverken står ju still ibland (hände idag för de som ligger närmast där jag bor) så över en tidsperiod borde det kunna gå att utesluta dem som källa.

Jag har periodvis kunnat höra ett lågfrekvent (svagt) buller som jag i början trodde kom från något utomhus men som jag senare kom fram till var antingen inbillat eller skapat inuti min egen kropp. Har flyttat två gånger sen jag noterade det första gången och även hört det när jag varit på besök hos släktingar. Att hålla för öronen gör normalt ingen skillnad, däremot kan det pausa någon halvsekund vid en djup utandning. Det brukar komma oftare på vintern och vissa perioder (som just nu) hörs det inte alls.