297 068 läst · 5 241 svar
297k läst
5,2k svar
Är klimathotet något att bry sig om?
- Status
- Tråden går ej att kommentera.
Medlem
· Västra Götaland
· 3 949 inlägg
Du är fullständigt naiv. När Sverige drivit ut all tillverkningsindustri och vi står inför ruinens brant får vi stå på knä och böna och be om utländska investeringar som idkar rovdrift på våra naturtillgångar.BirgitS skrev:
Tror du på fullt allvar att G-7-ländetna kommer att offra sin ekonomi för att Greta står och talar i FN?
Vi skall ha en politik som uppmuntrar till investeringar i modern teknik och resurseffektivitet, men just nu handlar det mest om symbolpolitik.
A Anders_Nilsson skrev:Du är fullständigt naiv. När Sverige drivit ut all tillverkningsindustri och vi står inför ruinens brant får vi stå på knä och böna och be om utländska investeringar som idkar rovdrift på våra naturtillgångar.
Tror du på fullt allvar att G-7-ländetna kommer att offra sin ekonomi för att Greta står och talar i FN?
Vi skall ha en politik som uppmuntrar till investeringar i modern teknik och resurseffektivitet, men just nu handlar det mest om symbolpolitik.
Ursäkta Anders men det är riktigt lågt påhopp från din sida.
Fakta är att det oftast INTE är lönsamt att utvinna naturtillgångar i Sverige på grund av de höga kostnader vi har för löner. Så när du kommer med påhoppen, kan du väl ta fram faktan på VILKA investeringar på naturtillgångar som har stoppats de sista åren på grund av höga utsläpp eller risk för annan miljöförstöring. Annars är detta inget annat än tyckande eller skrämselpropaganda!
Att säga att vi ska ha politik som .... det säger ju INGET, tomma ord utan innebörd! Vad är det för innehåll som saknas och vad ska politikerna lyfta fram??
Det är underbart hur man kan slänga ur sig så mycket text utan tillstymmelse till fakta eller källhänvisning och tro att det ska accepteras.tompas11 skrev:
Det basuneras ut vitt och brett via media att Juli månad var den varmaste månaden genom historien. Troligt? Knappast. Hur mycket varmare var det då? Jo fyra hundradels grader enligt IPCC. Fyra hundradels grader befinner sig väl inom felmarginalen när det gäller mätningar av den globala temperaturen. En "nyhet" som egentligen inte var någon nyhet utan enbart propaganda och inget annat. Lätt att lura de som inget begriper.
IPCC rapporten pratar klart och tydligt om 1 grad varmare än före industriella tiden. Så var du hittar dina 0,04 grader får du gärna visa lite fakta på!
https://www.ipcc.ch/sr15/
Medlem
· Västra Götaland
· 3 949 inlägg
Ok, jag skall förklara så du förstår. På 50- och 60-talen fanns det gynnsamma regler för utbildning med gratis studier och förmånliga lån. Företagen hade förmånliga avskrivningsregler för utrustning. Kärnkraften garanterade statlig elförsörjning för avancerad industri. Facket rensades på kommunister så att vi undvek strejkkaos. På 90-talet gick anställda köpa dator för bruttopengar och då utbildade de sig i användning av internet och dator gratis på din fritid vilket gav svensk industri ett stort försprång. Omskolningsprogram har satts in för att tillhandahålla kompetent arbetskraft.mathiash77 skrev:Ursäkta Anders men det är riktigt lågt påhopp från din sida.
Fakta är att det oftast INTE är lönsamt att utvinna naturtillgångar i Sverige på grund av de höga kostnader vi har för löner. Så när du kommer med påhoppen, kan du väl ta fram faktan på VILKA investeringar på naturtillgångar som har stoppats de sista åren på grund av höga utsläpp eller risk för annan miljöförstöring. Annars är detta inget annat än tyckande eller skrämselpropaganda!
Att säga att vi ska ha politik som .... det säger ju INGET, tomma ord utan innebörd! Vad är det för innehåll som saknas och vad ska politikerna lyfta fram??
Idag stoppar man gratis högre utbildning för den internationella ungdom som vill komma hit och studera och arbeta, sedan uppstår brist på kvalificerad arbetskraft. Man skapar kaos i elnätet så industrietableringar stoppas pga brist i elnätet.
Solceller på villataket kan man inte heller ordna fram långsiktiga regler för. Är det skattefritt de närmaste 30 åren eller inte? När elbilar börjar komma fram skall det vara förmånsskatt på att ladda på arbetsplatsen.
Snabbtåg och andra tåg kan man inte skaka fram men däremot en tågtunnel under Göteborg som verkar rätt tveksam.
Nej, I dagsläget är det inte lönsamt att utvinna naturtillgångar i Sverige (förutom skog, vattenkraft och järnmalm) men den tiden kommer.
I stället för att prata flygskam och skatt på allting som gör det omöjligt för industrin att överleva borde vi acceptera att kärnkraften är här, bygga ut elnätet långsiktigt och samtidigt uppmuntra modern teknik som t ex lokal solproduktion. Vi kan även satsa på att bygga städer så att cykelpendling blir ett rerlt alternativ för de flesta.
Du kan aldrig rädda miljön genom ska beläggning och skräckpropaganda utan genom att se till att en miljövänlig livsstil är mer attraktiv.
Idag skulle ingen köpa en kvivksilvertermomeyer även om den var gratis. Samma sak med tjock-tv. Miljövänliga alternativ är bättre.
Juli varmaste månaden globalt – hittillsmathiash77 skrev:
Enligt EU’s klimatforskningscentrum Copernicus var Juli 2019 0,04 grader varmare än 2016 som innehade det tidigare rekordet.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/juli-varmaste-manaden-globalt-hittills
![BirgitS](/forum/data/avatars/s/155/155688.jpg?1646583635)
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
· Stockholms län
· 39 920 inlägg
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
- Stockholms län
- 39 920 inlägg
Är det media eller klimat som vi ska diskutera?tompas11 skrev:
Det basuneras ut vitt och brett via media att Juli månad var den varmaste månaden genom historien. Troligt? Knappast. Hur mycket varmare var det då? Jo fyra hundradels grader enligt IPCC. Fyra hundradels grader befinner sig väl inom felmarginalen när det gäller mätningar av den globala temperaturen. En "nyhet" som egentligen inte var någon nyhet utan enbart propaganda och inget annat. Lätt att lura de som inget begriper.
Du raljerar mycket över IPCC och politiker men du har inte funderat över vilka som bekostar och sprider klimatförnekelse informationen som dina åsikter baseras på?, svaret finns i länkarna nedan.tompas11 skrev:
Sverige ska gå före och hålla ledartröjan är det några obegåvade som förespråkar. Det de inte vet eller inte vill inse är att Sveriges utsläpp av den förmenta gasen koldioxid är i princip koldioxidneutral. Våra milslånga skogar och allt grönt som växer och frodas tar upp all koldioxid som landet och befolkningen bidrar med. Plus minus noll med andra ord. Men detta får förstås inte populasen vetskap om. Varför berätta sanningen när lögnen är så mycket bättre för att få den politik som IPCC och politikeradeln eftersträvar? Högre klimatskatter bringar ju in sköna penningar till statskassan samtidigt som politikerna kan inhösta godhetspoäng…
https://www.theguardian.com/environ...rt-denies-the-expert-global-warming-consensus
https://www.csmonitor.com/USA/Polit...ericans-remain-skeptical-about-climate-change
![BirgitS](/forum/data/avatars/s/155/155688.jpg?1646583635)
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
· Stockholms län
· 39 920 inlägg
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
- Stockholms län
- 39 920 inlägg
Koldioxid är en sak som styr klimatet, det finns ingen seriös forskare som anser att det är det enda. Det är ingen seriös forskare eller någon i denna tråd som har påstått att all koldioxid ska elimineras.tompas11 skrev:
Ingen seriös forskare eller någon i denna tråd har påstått att solen inte påverkar klimatet.tompas11 skrev:
Nej, det är inte sant. Det träd och växtlighet tar upp är precis lika mycket som den koldioxid som de släpper ifrån sig när de förmultnar, eldas upp etc. Enda sättet att öka dem bundna koldioxiden är att det blir mer och mer träd hela tiden. Men i Sverige är det ett skogsbruk som hugger ner träden efter 50-100 år så det blir inte mer och mer träd hela tiden.tompas11 skrev:
Inte sant, det är bara att se vad som har hänt med jordklotet de senaste 100 åren så ser man att klimatet har ändrats på ett sätt som inte går att förklara på något annat sätt än ökad koldioxidhalt.tompas11 skrev:
Forskningen om klimatet påbörjades för många årtionden sen och då var verkligen inte regeringar etc. intresserade av att forskningen kom fram till att människan påverkade klimatet eftersom det skulle leda till att regeringar etc. skulle behöva göra något.tompas11 skrev:
Vi kan se på kronans värde gentemot andra valutor som Euro och Dollar. Tilltron till vår valuta är mycket låg.
Om vi fortsätter bestraffa landet med massa straffskatter kommer värdet ytterligare sjunka och vi kommer då till ett läge då det inte finns utrymme för vidare utveckling av förbättrande processer.
Ökade kostnader för folk kommer ge effekten av ökade krav på högre löner och dyrare produktion.
Vi är på fel väg anser jag. I en annan tråd diskuterar vi elbilar och vilka familjer kommer ha råd med en ny bil när arbetslösheten kommer öka ytterligare?
Konjunkturinstitutet pekar på en oväntat snabb inbromsning av konjunkturen och med ökade straffskatter kommer det gå fortare nedåt är min åsikt.
https://www.konj.se/publikationer/k...tat-snabb-inbromsning-av-hogkonjunkturen.html
Om man tror det minsta på klimathotet borde man vara väldigt angelägen om att vår svenska valuta är kraftig och att arbetslösheten minskar så vi har råd med en fortsatt omställning till miljöriktigare sätt att leva.
Dock tror jag många troende gärna ser oss tillbaka till 1800 talets standard.
Svenska stålproduktionen forskar på kolfri ståltillverkning och kommer få svårt att fortsätta detta med en försämrad svensk krona.
Not. Vid stålframställning används kol för att binda syre i järnmalm och ger stora utsläpp av koldioxid. Något som man tror sig vara grunden till klimathotet.
Om vi fortsätter bestraffa landet med massa straffskatter kommer värdet ytterligare sjunka och vi kommer då till ett läge då det inte finns utrymme för vidare utveckling av förbättrande processer.
Ökade kostnader för folk kommer ge effekten av ökade krav på högre löner och dyrare produktion.
Vi är på fel väg anser jag. I en annan tråd diskuterar vi elbilar och vilka familjer kommer ha råd med en ny bil när arbetslösheten kommer öka ytterligare?
Konjunkturinstitutet pekar på en oväntat snabb inbromsning av konjunkturen och med ökade straffskatter kommer det gå fortare nedåt är min åsikt.
https://www.konj.se/publikationer/k...tat-snabb-inbromsning-av-hogkonjunkturen.html
Om man tror det minsta på klimathotet borde man vara väldigt angelägen om att vår svenska valuta är kraftig och att arbetslösheten minskar så vi har råd med en fortsatt omställning till miljöriktigare sätt att leva.
Dock tror jag många troende gärna ser oss tillbaka till 1800 talets standard.
Svenska stålproduktionen forskar på kolfri ståltillverkning och kommer få svårt att fortsätta detta med en försämrad svensk krona.
Not. Vid stålframställning används kol för att binda syre i järnmalm och ger stora utsläpp av koldioxid. Något som man tror sig vara grunden till klimathotet.
![BirgitS](/forum/data/avatars/s/155/155688.jpg?1646583635)
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
· Stockholms län
· 39 920 inlägg
BirgitS![Premium Premiumikon: Badkar](/forum/styles/main/premium/badkar.svg)
Medlem
- Stockholms län
- 39 920 inlägg
En lågt värde på kronan gynnar exporten, dvs. ökad efterfrågan i exportindustrin och det snarare minskar arbetslösheten än ökar den. Det gör också konsumtion av importerade varor dyrare så att varor producerade i Sverige blir förmånligare att köpa, dvs. även det ökar efterfrågan på svenskproducerade varor, liksom det blir billigare att semestra i Sverige i stället för att pengar spenderas utomlands.
Efterfrågan på svensk valuta är låg därför att räntorna är låga här och det är osäkert på penningmarknaden, t.ex. pga. Brexit.
Denna artikel är några år gammal men det är samma fenomen som diskuteras där: https://www.affarsvarlden.se/bors-ekonominyheter/kronan-fortsatter-att-tappa-i-varde-6640469
Efterfrågan på svensk valuta är låg därför att räntorna är låga här och det är osäkert på penningmarknaden, t.ex. pga. Brexit.
Denna artikel är några år gammal men det är samma fenomen som diskuteras där: https://www.affarsvarlden.se/bors-ekonominyheter/kronan-fortsatter-att-tappa-i-varde-6640469
Medlem
· Västra Götaland
· 3 949 inlägg
Det finns en massa krav om värdegrund och annat skräp. Krav att alla företag skall ha planr för än det ena och än det andra.
Mitt förslag är att alla företag måste ge de anställda en elcykel efter två års anställning. Och ordna kostnadsfri parkering med laddning av den. Sedan vill ha ha stenhård ordning i kollektivtrafiken, den som stökar till det grips och portas på viss tid från kollektivtrafik. Gör kollektivtrafiken attraktiv för det är den inte idag. Inför om det går klasser så kan den som vill betala för ökad komfort.
Ta bort skatt och moms på secondhand. Tillåt skattefri uthyrning så länge man själv bor i bostaden. Säg gräns på tre personer så man undviker madrassplatser.
Skapa enkla jobb genom att låta arbetsgivare subventionera personalluncher fritt. Gör som i Kina och tillåt arbetsgivare att köra egna personalbussar som är gratis för personalen. Eller som i Japan där du får ett kort som gäller mellan bostaden och arbetsplatsen.
Sedan har jag ett favoritförslag - tvinga de som exploaterar områden att även betala kollektivtrafikens dragning till området. Jag lovar att vi snabbt får kompaktare städer där du kan gå eller cykla mellan olika platser. Just det här med städerna kompakthet är grunden i miljöarbetet. Efter andra världskriget gav myndighetern i Tokyo koncessioner till privata företag att dra järnvägslinjer och exploatera marken längs järnvägen som de ville. Därför ärTokyo en fotgängarvänlig stad idag trots att staden har 25 miljoner invånare. Dags för alla navelskådande svenskar att titta på vad andra har gjort.
Mitt förslag är att alla företag måste ge de anställda en elcykel efter två års anställning. Och ordna kostnadsfri parkering med laddning av den. Sedan vill ha ha stenhård ordning i kollektivtrafiken, den som stökar till det grips och portas på viss tid från kollektivtrafik. Gör kollektivtrafiken attraktiv för det är den inte idag. Inför om det går klasser så kan den som vill betala för ökad komfort.
Ta bort skatt och moms på secondhand. Tillåt skattefri uthyrning så länge man själv bor i bostaden. Säg gräns på tre personer så man undviker madrassplatser.
Skapa enkla jobb genom att låta arbetsgivare subventionera personalluncher fritt. Gör som i Kina och tillåt arbetsgivare att köra egna personalbussar som är gratis för personalen. Eller som i Japan där du får ett kort som gäller mellan bostaden och arbetsplatsen.
Sedan har jag ett favoritförslag - tvinga de som exploaterar områden att även betala kollektivtrafikens dragning till området. Jag lovar att vi snabbt får kompaktare städer där du kan gå eller cykla mellan olika platser. Just det här med städerna kompakthet är grunden i miljöarbetet. Efter andra världskriget gav myndighetern i Tokyo koncessioner till privata företag att dra järnvägslinjer och exploatera marken längs järnvägen som de ville. Därför ärTokyo en fotgängarvänlig stad idag trots att staden har 25 miljoner invånare. Dags för alla navelskådande svenskar att titta på vad andra har gjort.
Husbygge står för stora utsläpp. Straffskatt på byggmaterial som släpper ut mycket koldioxid och mindre skatt på miljövänliga material, eller få bidrag om man väljer miljövänliga material.
Miniralull ska skatten vara minst 100% och hampa kan man ksnske få några procent bidrag. Så dom isf kostar lika mycket att köpa.
Samma av användning av betong i hus som inte behöver ha det, vanliga villor.
Men så länge staten är feg och folk har dåliga kunskaper om alternativa byggmetoder så kommer inga utsläpps minskningar att ske inom bygge.
Och en sak till, att bygga hus som är konstruerad att hålla mindre än 100 år ska vara kriminellt, samma sak att riva hus som går att renovera.
Miniralull ska skatten vara minst 100% och hampa kan man ksnske få några procent bidrag. Så dom isf kostar lika mycket att köpa.
Samma av användning av betong i hus som inte behöver ha det, vanliga villor.
Men så länge staten är feg och folk har dåliga kunskaper om alternativa byggmetoder så kommer inga utsläpps minskningar att ske inom bygge.
Och en sak till, att bygga hus som är konstruerad att hålla mindre än 100 år ska vara kriminellt, samma sak att riva hus som går att renovera.
Jag är fortfarande lite fascinerad av detta med att vi i Sverige ligger i nivå med våra utsläpp av CO2 med Kina per capita. Jag läste att den värsta sektorn vad gäller CO2 är byggsektorn och då cement/betong. Samtidigt läste jag att Kina på två år har förbrukat mer cement än vad USA gjorde på hela 19:00-talet. Hur går detta ihop? Om det stämmer hur ska då Sverige någonsin kunna bli bättre i klassen, och var i herrans namn kommer våra utsläpp ifrån? Preemraffinaderiet på västkusten? Eldar de bildäck dygnet runt på regeringskansliet? Jag raljerar inte nu utan förstår verkligen inte. Om det enkla svaret är att vi är för få människor så får vi ju acceptera att man just inte kan jämföra per capita och då är vi ju troligen inte så dåliga ändå eller?
"Per capita" - hur många invånare har Kina respektive USA ? Det är ju skillnad på 1400 och 300 miljoner, men tillräckligt för att förklara nästan 5 ggr.