- Status
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 234 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 234 inlägg
Då är vi överens om naturkatastroferna som rapporterats i EM-DAT inte ska länkas till koldioxidutsläpp eller klimatförändringar utan evidens.elpaco skrev:
”Mina” grafer bevisar inget nej, men de VISAR en hel del. Tex att antalet naturkatastrofer har ökat fort de senaste 50 åren. De visar också att co2-utsläppen gjort detsamma. Men som sagt - den sista grafen la jag in för skojs skull. Inte som bevis på att den ena följde på den andra. Vilket jag skrev.Nötegårdsgubben skrev:
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 18 309 inlägg
Nej, den första grafen visar rapporterade naturkatastrofer. Jag litar inte på att kopplingen mellan faktiska och rapporterade naturkatastrofer varit konstant över tid, tvärt om utgår jag från att fler av världens naturkatastrofer rapporterats över tid. Därför är tyvärr grafen tveksam ur bevishänseende.
Kopplingen till CO2-grafen skrev du som sagt själv att den inte var något att bry sig om egentligen, så den har jag inte brytt mig om. Det är den första grafen min kritik riktat sig mot.
Rädslan för klimatet är regeringens bästa sätt att öka skatterna för att täcka statens dålig finanser.
Dagens sanning. Eller ?
Dagens sanning. Eller ?
Är det absoluta tal eller skillnad i procent på y-axeln? Man skriver number of. Måste varit gött runt sekelskiftet eftersom inget hände under decennier.
Möjligen, men troligen inte.optimum skrev:
Regeringen har inte ökat några skatter nämnvärt i klimatets namn.
Bättre vore kanske att få alla företag att betala den vinstskatt de borde. Eller höja företagsbeskattningen till en västeuropeisk nivå, just nu har vi västeuropas lägsta skatter.
Jag driver företag själv, och kan gotta mig i skatteparadiset.
För en tid sedan togs det upp om sopförbränningen i Sverige i denna klimattråd. Naturskyddsföreningen anser att miljön betalar ett högt pris för sopimporten och den förbränning av dessa sopor som sker i Sverige.
”Vi eldar mer sopor i Sverige än någonsin. Nästan en fjärdedel av soporna som eldas i svenska värmeverk importeras, det mesta från Norge och Storbritannien. Men att elda sopor leder till utsläpp av giftiga ämnen. Exakt hur stora utsläppen är vet ingen. Den lönsamma branschen motsätter sig nya krav på mätningar.”
"Det är slagsmål om soporna. Och ju sämre sorterat avfallet är desto bättre betalt får anläggningarna för att ta emot dem."
"Men sopeldningen har också den ett högt miljöpris. Runt 20 procent av soporna blir askor, som måste tas om hand på något sätt."
"VID FÖRBRÄNNING av sopor kan bland annat cancerframkallande dioxiner och furaner bildas.
Dioxiner och furaner är svårnedbrytbara och finns därför kvar i naturen under lång tid. Gifterna är cancerframkallande och hormonstörande och påverkar arvsmassan, tillväxten och fertiliteten hos djur och människor. Exakt hur stora utsläppen från den stadigt ökande sopförbränningen är i dag vet ingen."(!)
"De giftiga askorna exporteras tillbaka till Norge, där de deponeras i ett tidigare kalkbrott på ön Langøya i Oslofjor-den. Kalken stabiliserar askorna. Vart askorna ska ta vägen när kalkbrottet är fullt om några år är det ingen som vet."
[https://www.naturskyddsforeningen.se/sveriges-natur/2016-3/hogt-miljopris-sopimport.]
Mmm är detta vettigt är en fråga som envar borde ställa sig.
För några dagar sedan så var jag ute och nöjeskörde med min Royal Enfield Classic 500, det var ju Påskledigt och gudbevars fint väder, perfekt för en tur med hojen. Jag styrde min Enfield mot Västerås och när jag närmade mig Johannisberg så var stanken av illaluktande sopor över nejden kväljande. Även förekomsten av flugor var markant. Snabbt styrde jag in på Rytternevägen för att undkomma detta inferno av stinkande sopor och äckliga spyflugor.
För den oinvigde så kan jag meddela att Västerås kraftvärmeverk är Sveriges största kraftvärmeanläggning och de eldar sopor i parti och minut dygnet runt. De eldar även skogsavfall och en ny värmepanna, den sjunde, är under uppförande. Sopförbränning i Sverige är dessutom lägre beskattad än annan verksamhet som släpper ut koldioxid. Det fanns tidigare en skatt på avfallsförbränning men den togs bort 2010, oklart varför. Sedan dess så har sopförbränningen eskalerat. 5,7 miljoner ton avfall förbrändes i Sverige 2016, och av dessa 5,7 miljoner ton var 1,3 miljoner ton importerat varav 550 000 ton var illaluktande hushållssopor. Tre år senare så är inte omfattningen mindre utan stadigt växande. Koldioxid bildas vid all förbränning oavsett vad som förbränns, som alla vet. Att elda just sopor medför således stora utsläpp av bl.a. cancerframkallande ämnen, enligt Naturskyddsföreningen. Huruvida detta är förenligt med minskande utsläpp av koldioxid (som inte är giftigt) kontra utsläpp av cancerframkallande ämnen kan diskuteras.
”Vi eldar mer sopor i Sverige än någonsin. Nästan en fjärdedel av soporna som eldas i svenska värmeverk importeras, det mesta från Norge och Storbritannien. Men att elda sopor leder till utsläpp av giftiga ämnen. Exakt hur stora utsläppen är vet ingen. Den lönsamma branschen motsätter sig nya krav på mätningar.”
"Det är slagsmål om soporna. Och ju sämre sorterat avfallet är desto bättre betalt får anläggningarna för att ta emot dem."
"Men sopeldningen har också den ett högt miljöpris. Runt 20 procent av soporna blir askor, som måste tas om hand på något sätt."
"VID FÖRBRÄNNING av sopor kan bland annat cancerframkallande dioxiner och furaner bildas.
Dioxiner och furaner är svårnedbrytbara och finns därför kvar i naturen under lång tid. Gifterna är cancerframkallande och hormonstörande och påverkar arvsmassan, tillväxten och fertiliteten hos djur och människor. Exakt hur stora utsläppen från den stadigt ökande sopförbränningen är i dag vet ingen."(!)
"De giftiga askorna exporteras tillbaka till Norge, där de deponeras i ett tidigare kalkbrott på ön Langøya i Oslofjor-den. Kalken stabiliserar askorna. Vart askorna ska ta vägen när kalkbrottet är fullt om några år är det ingen som vet."
[https://www.naturskyddsforeningen.se/sveriges-natur/2016-3/hogt-miljopris-sopimport.]
Mmm är detta vettigt är en fråga som envar borde ställa sig.
För några dagar sedan så var jag ute och nöjeskörde med min Royal Enfield Classic 500, det var ju Påskledigt och gudbevars fint väder, perfekt för en tur med hojen. Jag styrde min Enfield mot Västerås och när jag närmade mig Johannisberg så var stanken av illaluktande sopor över nejden kväljande. Även förekomsten av flugor var markant. Snabbt styrde jag in på Rytternevägen för att undkomma detta inferno av stinkande sopor och äckliga spyflugor.
För den oinvigde så kan jag meddela att Västerås kraftvärmeverk är Sveriges största kraftvärmeanläggning och de eldar sopor i parti och minut dygnet runt. De eldar även skogsavfall och en ny värmepanna, den sjunde, är under uppförande. Sopförbränning i Sverige är dessutom lägre beskattad än annan verksamhet som släpper ut koldioxid. Det fanns tidigare en skatt på avfallsförbränning men den togs bort 2010, oklart varför. Sedan dess så har sopförbränningen eskalerat. 5,7 miljoner ton avfall förbrändes i Sverige 2016, och av dessa 5,7 miljoner ton var 1,3 miljoner ton importerat varav 550 000 ton var illaluktande hushållssopor. Tre år senare så är inte omfattningen mindre utan stadigt växande. Koldioxid bildas vid all förbränning oavsett vad som förbränns, som alla vet. Att elda just sopor medför således stora utsläpp av bl.a. cancerframkallande ämnen, enligt Naturskyddsföreningen. Huruvida detta är förenligt med minskande utsläpp av koldioxid (som inte är giftigt) kontra utsläpp av cancerframkallande ämnen kan diskuteras.
Och din poäng är att vi borde styra om vår miljöpolitik och skärpa den? Och i trådens anda för att minska risken för klimatkollaps? Då tycker vi nu helt plötsligt lika ..tompas11 skrev:
På vilket sätt är våra finanser dåliga? ( nej låt oss inte ta den sido-OT-tråden )
Problemet med bensinsnålare bilar, energikällor som inte sinar och annan effektivisering, är att de FRIGÖR kapital för individen. Eftersom vi alla är konsumenter så kommer vi då konsumera kapitalet. Och till stor del genom att köpa produktion av varor och tjänster som ökar co2-utsläpp. Detta är en paradox som har ett fint namn jag inte minns. Därför är det faktiskt nödvändigt att i takt med besparingar faktiskt även öka skatterna, så att det för individen blir ett nollsummespel. Staten kan sedan använda pengarna till ytterligare satsningar åt samma håll.
Så nej de skall inte täcka hål, de skall motverka ökad konsumtion. Men med det sagt - detta är ingen genomförd politik.
Klart och enkelt svar: Det handlar om vår miljö - inte klimatet. Klimatet befinner sig inte närmare en kollaps nu än det någonsin gjort tidigare.Och din poäng är att vi borde styra om vår miljöpolitik och skärpa den? Och i trådens anda för att minska risken för klimatkollaps? Då tycker vi nu helt plötsligt lika ..
Ser väl mysigt ut. Sopor från England på lastbil hit för att brännas här i Sverige.
De som tror på klimatpåverkan borde protestera till sådant.
Den som värmer sitt hus och hem med fjärrvärme är medskyldig till att sådan här skit eldas i Sverige.
Retuscherad för att dölja transportören som skulle kunna råka ut för klimatalarmister, om de orkar komma ut från stugvärmen.
Bilden tagen i år 2019. Jag känner lastbilschauffören som även tog bilden.
De som tror på klimatpåverkan borde protestera till sådant.
Den som värmer sitt hus och hem med fjärrvärme är medskyldig till att sådan här skit eldas i Sverige.
Retuscherad för att dölja transportören som skulle kunna råka ut för klimatalarmister, om de orkar komma ut från stugvärmen.
Bilden tagen i år 2019. Jag känner lastbilschauffören som även tog bilden.
Det är väl bättre att det tas hit för att förbrännas till elström och fjärrvärme, än att det hamnar ut i naturen, ligger på våra stränder, eller i den stora plastön, stor som hela frankrike, som flyter i Stilla havet.
Och efter du funderat på detta ett tag, kan vi väl sen återgå till trådens ämne?
Och efter du funderat på detta ett tag, kan vi väl sen återgå till trådens ämne?
Så ditt argument är att om vi inte bränner det så slänger engelsmännen soporna helt sonika i naturen? Okej då tycker jag det är bättre de slänger soporna där än att de matar bebisar med dom eller använder dom som medicin. Nu försvann en hel del av respekten för ditt kunnande/tyckande i denna debatten.. Ska nog lyssna mer på byggråden i framtiden i ställetMikael_L skrev:
Redigerat: