Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 839 inlägg
Nej. Har jag sagt det?Nyfniken skrev:
Du måste skämta. Vore det försvarbart hade det redan funnits.
Vill du värma med ved behöver du ett hål i väggen och en skorsten. Ställ den miljöbelastningen mot tillverkningen av turbin och värmepump, plus all service och underhåll.
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 839 inlägg
Det är inte svårt alls att ställa mot varandra. Om ett hushåll skulle konsumera 1/4 av vedeb med en sådan kompressor, så tror jag de flesta hade valt att installera den. Det är ganska mycket jobb med ved. Vidare är inte vedeldning riktigt så rent som man kan tro.
Allting har inte uppfunnits/lösts, så gör du det du föreslår. Jag är svinnöjd med eldrivna värmepumpar.
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 839 inlägg
Du får läsa om konversationen för svar på den frågan. Oavsett vad; 15000 kwh vedeldad energi (som används för att värma ett hus) kommer att kunna försörja två hus med elenergi om de värms med värmepumpar. Det är så enkelt att det nu får vara färdigdiskuterat för min del.
Tack och hej.
Cancermannen. Jag har otroligt svårt att hajja allt du skriver och menar. Du är "all over the place".
@Mossen stefan Vad har huset för effektbehov uppvärmning vid DUT?
@Mossen stefan Vad har huset för effektbehov uppvärmning vid DUT?
Ni verkar totalt blanda ihop begreppen. En pump gör dessutom inte att ett hus behöver mindre energi, bara tillsatt energi. Sannolikt är det ej heller positivt med pump ekonomiskt eller miljömässigt när husets behov är så lågt. Då du ändå sannolikt behöver tillskott vissa perioder så säg att du behöver producera 10k kwh och du snor 7k av dem från luften, detta skall under en 20 års period betala en anläggning på kanske 100k kr + reparation och underhåll. Knappt lönsamt.
Bergvärme – pris per kwh och årskostnad
Först måste du känna till din värmepumps ”värmefaktor” (kallas också COP) – detta är det mått som används för att mäta dess effektivitet (mer specifikt talar vi har om årsvärmefaktor, alltså utslaget över ett helt år). I detta exempel är värmefaktorn för vår bergvärme 3,5, det innebär att för varje 100 kwh energi som tillförs via el (för att driva bergvärmepumpen) så tillförs fastigheten 350 kwh energi i form av värme. Då får vi således:
Frånluft – pris per kwh och årskostnad
En så kallad frånluftsvärmepump återanvänder husets varmluft och används som ett komplement till en grundkälla för värmen, såsom direktverkande el. Värmefaktorn brukar vara mellan 1,2-1,4, vi räknar här på en värmefaktor på 1,35. En effektiv lösning för frånluft får alltså följande kostnad per kilowattimme:
Direkt värme med el – pris per kwh och årskostnad
Att värma med så kallad direktverkande el innebär att du betalar ditt elpris plus elcertifikat, energiskatt samt övriga avgifter från elbolag. I detta exempel räknar vi med att påslag med 32 öre på det rörliga elpriset.
Fjärrvärme – pris per kwh och årskostnad
Fjärrvärme är enkelt att räkna på, då du helt enkelt betalar ett fast pris per kwh från din fjärrvärmeleverantör. I detta exempel sätter vi det till 90 öre/kwh.
Luft/vattenvärmepump – pris per kwh och årskostnad
En luft/vattenvärmepump är ofta bästa alternativet för små eller medelstora villor då den kan vara nästan lika effektiv som bergvärme men betydligt billigare att installera. Här räknar vi på att luftvattenvärmepumpen har en årsvärmefaktor på 2,6, vilket ger decimalvärde 0,385 (värmepumpen behöver alltså täcka upp 38,5% av värmebehovet med el och 61,5% täcks direkt av luft/vattenpumpen).
Oljepanna – pris per kwh och årskostnad
Förr var uppvärmning med olja svenskarnas vanligaste uppvärmningsform, och än idag lever många oljepannor kvar. Här räknar vi på kostnaden baserat på att en kubik villaolja kostar 13 000 kr.
Uträkningen av priset för kilowattimme blir då som följer:
Pellets – pris per kwh och årskostnad
Ett mycket populärt alternativ är pellets som bränns i pelletskamin för att värma upp en villa. Priset är betydligt billigare än exempelvis olja. I detta räkneexempel anger vi kostnaden för pellets till 2 900 kr/ton. Det motsvarar cirka 4 900 kwh energi. Verkningsgraden, alltså hur mycket faktisk energi som utvinns ur ett ton, är 74 procent, vilket då ger 3 626 kwh.
Sammanfattning, kostnad per kwh för olika värmeformer
Sammanfattningsvis får vi då följande fördelning av kostnaderna från våra prisexempel:
Värmetyp Pris per kwh Årskostnad för 24 000 kwh
Bergvärme 30 öre 6 480 kr
El 127 öre 30 480 kr
Fjärrvärme 90 öre 21 600 kr
Frånluft 70 öre 16 800 kr
Luft/vatten 37 öre 8 880 kr
Olja 179 öre 42 960 kr
Pellets 80 öre 19 200 kr
blev lite långt men säger mycket,
Först måste du känna till din värmepumps ”värmefaktor” (kallas också COP) – detta är det mått som används för att mäta dess effektivitet (mer specifikt talar vi har om årsvärmefaktor, alltså utslaget över ett helt år). I detta exempel är värmefaktorn för vår bergvärme 3,5, det innebär att för varje 100 kwh energi som tillförs via el (för att driva bergvärmepumpen) så tillförs fastigheten 350 kwh energi i form av värme. Då får vi således:
- Elpris: 95 öre/kwh
- Värmefaktor: 4,5, vilket motsvarar ungefär 0,286, eller att du behöver 28,6% av elen för att värma med bergvärme jämfört med att värma enbart med el.
- Totalt pris per kwh för bergvärme: 95 öre (elpris) * 0,286 (värmefaktor) = cirka 27 öre/kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 6 480 kr kr med bergvärme.
Frånluft – pris per kwh och årskostnad
En så kallad frånluftsvärmepump återanvänder husets varmluft och används som ett komplement till en grundkälla för värmen, såsom direktverkande el. Värmefaktorn brukar vara mellan 1,2-1,4, vi räknar här på en värmefaktor på 1,35. En effektiv lösning för frånluft får alltså följande kostnad per kilowattimme:
- Elpris: 95 öre/kwh
- Värmefaktor: 1,35, vilket motsvarar ungefär 0,74, eller att du behöver 74% av elen för att värma med bergvärme jämfört med att värma enbart med el.
- Totalt pris per kwh för bergvärme: 95 (elpris) * 0,286 (värmefaktor) = cirka 70 öre/kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 16 800 kr med frånluftsvärmepump.
Direkt värme med el – pris per kwh och årskostnad
Att värma med så kallad direktverkande el innebär att du betalar ditt elpris plus elcertifikat, energiskatt samt övriga avgifter från elbolag. I detta exempel räknar vi med att påslag med 32 öre på det rörliga elpriset.
- Elpris: 95 öre/kwh.
- Justerat elpris efter avgifter: 127 öre/kwh
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 30 480 kr med direktverkande el.
Fjärrvärme – pris per kwh och årskostnad
Fjärrvärme är enkelt att räkna på, då du helt enkelt betalar ett fast pris per kwh från din fjärrvärmeleverantör. I detta exempel sätter vi det till 90 öre/kwh.
- Pris för fjärrvärme: 90 öre per kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 21 600 kr med fjärrvärme.
Luft/vattenvärmepump – pris per kwh och årskostnad
En luft/vattenvärmepump är ofta bästa alternativet för små eller medelstora villor då den kan vara nästan lika effektiv som bergvärme men betydligt billigare att installera. Här räknar vi på att luftvattenvärmepumpen har en årsvärmefaktor på 2,6, vilket ger decimalvärde 0,385 (värmepumpen behöver alltså täcka upp 38,5% av värmebehovet med el och 61,5% täcks direkt av luft/vattenpumpen).
- Elpris: 95 öre/kwh
- Värmefaktor: 2,6 (eller 0,385)
- Totalt pris per kwh för bergvärme: 95 öre (elpris) * 0,385 (värmefaktor) = cirka 37 öre/kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 8 880 kr kr med luft/vattenvärme.
Oljepanna – pris per kwh och årskostnad
Förr var uppvärmning med olja svenskarnas vanligaste uppvärmningsform, och än idag lever många oljepannor kvar. Här räknar vi på kostnaden baserat på att en kubik villaolja kostar 13 000 kr.
Uträkningen av priset för kilowattimme blir då som följer:
- Villaolja, pris per m3: 13 000 kr
- Mängd energi/m3: Cirka 10 000 kwh
- Verkningsgrad: 77 procent, vilket ger att oljans faktiska energitillskott blir 7 700 kwh/kubikmeter.
- Totalt pris per kwh med oljepanna: 13 000 (kr/m3)/ 7 700 (faktiska kwh) = cirka 1,79 kr/kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 42 960 kr med oljepanna.
Pellets – pris per kwh och årskostnad
Ett mycket populärt alternativ är pellets som bränns i pelletskamin för att värma upp en villa. Priset är betydligt billigare än exempelvis olja. I detta räkneexempel anger vi kostnaden för pellets till 2 900 kr/ton. Det motsvarar cirka 4 900 kwh energi. Verkningsgraden, alltså hur mycket faktisk energi som utvinns ur ett ton, är 74 procent, vilket då ger 3 626 kwh.
- Pellets, pris/ton: 2 900 kr
- Mängd energi/ton: 3 626 kwh (faktiskt värde)
- Totalt pris per kwh med pelletskamin: 2 900 (kr/ton)/ 3 626 (faktiska kwh) = cirka 0,80 kr/kwh.
- För ett hus med ett värmebehov på 24 000 kwh blir årskostnaden 19 200 kr med pellets.
Sammanfattning, kostnad per kwh för olika värmeformer
Sammanfattningsvis får vi då följande fördelning av kostnaderna från våra prisexempel:
Värmetyp Pris per kwh Årskostnad för 24 000 kwh
Bergvärme 30 öre 6 480 kr
El 127 öre 30 480 kr
Fjärrvärme 90 öre 21 600 kr
Frånluft 70 öre 16 800 kr
Luft/vatten 37 öre 8 880 kr
Olja 179 öre 42 960 kr
Pellets 80 öre 19 200 kr
blev lite långt men säger mycket,
Säger inte mycket då ovan återigen inte tagit med maskinkostnaden. Dvs i bergvärme fallet, tex 150 investering + reparation med en livslängd på 15-20 år. Kwh priset kommer knappast på lägre än direktel vid så låg förbrukning, vid högre är det en annan femma. Miljömässigt är det sannolikt heller ingen höjdare, du stoppar in energin vid tillverkandet av pumpen istället för vid eldandet.Niclar72 skrev:
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 839 inlägg
Du har inte förstått det för att du inte läst ordentligt. Detta skrev jag ett antal inlägg tidigare. Då började du halmgubba (och jag dumt nog nappade) om hur det skulle omvandlas.
Jag har måhända fel om de exakta siffrorna, men 15000 kwh är 15000 kwh. Om jag kan värma mitt hus med 7000 kwh elenergi, eller 15000 kwh ved...vilket av de två alternativen är då mest ENERGIEFFEKTIVT?
Du värmer fortfarande ditt hus med 15' det är bara att med en pump lånar du kanske 8' från en annan källa, tex luften eller vattnet. Dessutom har du gjort av med en himla massa tidigare vid tillverkningen av maskinen (pengar och energi).
Om det är mer energieffektivt i sin helhet beror alltså på hur mycket energi som gick åt till att tillverka din pump i världens alla hörn, frakter, borrning, diesel etc.
Cancermannen: När ska du förstå att husets värmebehov (energibehov uppvärming) inte minskar bara för du kastar in en värmepump. Givet att allt annat är lika.