H hempularen skrev:
Nu är väl gissningen att det inte finns någon nolla alls i dosan. Då går det inte heller att sätta en personksyddsautomat.
Jodå, men man måste ha en som klarar 400 volt och sen använda nån transformator efter som omvandlar 400V till 230V. Men sådana saker kostar pengar. Det är billigare att anlita en vettig elektriker.
 
Rent tekniskt kan man ju kalla jordledaren för PEN (under förutsättning att den är obrutet kopplad till inkommande PEN), sätta en jordfelsbrytare vid dosan och dela upp PEN till nolla och skyddsjord där.

Rent praktiskt kanske det inte är rätt dock...
 
Nej, av flera skäl. Rent tekniskt så går ju de här fasledarna troligen via en jordfelsbrytare i nuläget. Då måste även nollan gå igenom jordfelsbrytaren. Annars kommer jfb att lösa ut direkt.

Formellt är det inte OK oavsett jordfelsbrytare, Den här ledaren är kanske skyddsjord idag. OM den skall börja bli kombinerad jord och nolla, så måste den ha minst 10 kvmm, oavsett hur låg belastning man förväntar sig.
 
Formellt är det inte OK oavsett jordfelsbrytare, Den här ledaren är kanske skyddsjord idag. OM den skall börja bli kombinerad jord och nolla, så måste den ha minst 10 kvmm, oavsett hur låg belastning man förväntar sig.
Det finns en eller tvåpoliga jordfelsbrytare beroende på om man vill bryta nollan eller ej.
 
Vart hittar man 1-poliga jordfelsbrytare?
 
Mikael_L
useless useless skrev:
Rent tekniskt kan man ju kalla jordledaren för PEN (under förutsättning att den är obrutet kopplad till inkommande PEN), sätta en jordfelsbrytare vid dosan och dela upp PEN till nolla och skyddsjord där.

Rent praktiskt kanske det inte är rätt dock...
Och rent regelmässigt är:
PEN ej tillåten i gruppledning, endast huvudledning
Minsta area på PEN 10 mm²

Och det är inte krav bara för att de är kul, utan av en anledning.


Så vi kan nu sluta fundera på PEN nu, utav en hel drös med anledningar. ;)
 
Ja, jag resonerade bara rent elektroniskt...

Eftersom det bara är fyra ledare så är väl det bästa att koppla om till en 1-fasgrupp så slipper man bryderier i framtiden om varför det är två faser/400V där.
 
tommib tommib skrev:
Enkelt uttryckt, nej.

Du kan förvisso få hjälp här men du måste förstå vad det är du gör och varför. Det är inte så enkelt att du kan mäta dig fram till vad som är vad eller gå på några färger.

Om du själv skulle försöka beskriva vad du behöver göra, hur skulle du göra då? Hur kopplar du ledarna när du öppnar centralen och kopplar om? Du måste förstå detta.

Kan du också berätta vad det är för kabel du grävt ner? Om det är en vanlig skarvsladd är åtminstone inte jag intresserad av att hjälpa dig särskilt mycket mer. Ska man hempula ska man göra det ordentligt.

Ledtråd: Du kan själv välja vilken ledare som är vad eftersom du kopplar om dem.
På bilden här framgår nog allt som behövs om själva markkabeln.
 
  • Närbild på en markkabel med tydliga specifikationer tryckta på skalet.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
tommib
C c_olsson skrev:
Det finns en eller tvåpoliga jordfelsbrytare beroende på om man vill bryta nollan eller ej.
Nej, det finns det inte (i praktiskt bruk). En poäng med JFB är att man bryter nollan.

Jag håller med Mikael_L, inga teoretiska resonemang om vad som fungerar elektriskt. Då kan TS få för sig att göra så. Av just den anledningen har jag utelämnat en del om vad jag misstänker gällande kopplingen.

Ska man hempular ska man göra rätt. Det inefattar i detta fall att koppla om i centralen för att få en enfasgrupp som är lämplig för vidare användning ute. När den omkopplingen är gjord kan man för all del byta dosan till en liten normkapsling med en tvåpolig
 
  • Gilla
Panor82 och 1 till
  • Laddar…
tommib
T twp skrev:
På bilden här framgår nog allt som behövs om själva markkabeln.
Ja, den kabeln är ok att lägga i mark. Den är väldigt grov dock. Hur lång är den?
 
H hempularen skrev:
Skall börja med att påpeka att jag är inte elektriker.

Det beror ju lite på exakt hur du vill ha det omkopplat.

Korrekt procedur för att säkerställa att dte är spänningslöst:

Kontrollmät mot något som har spänning, säkra att instrumentet fungerar och är rätt inställt.
Bryt spänningen, kontrollmät att samtliga tre faser nu är spänningslösa. Det förekommer att huvudbrytaren är trasig så att den bara bryter 2 faser.
Därefter, kontrollmät instrumentet igen mot något som har full spänning, så att inte instrumentet gick sönder just när du kontrollmätte, ex. för att det är felinställt.

Om du öppnar centralen, så är nog det första att ta reda på om den röda är kopplad som skyddsjord. du måste då identifiera att det verkligen är just den röda vi ser i dosan som är kopplad till skyddsjord. Att den är jord är just nu en gissning.

Du måste identifiera att du har dels en jordskena där alla skyddsjordar sitter, dels en nollskena. Om du har jordfelsbrytare så kan det finnas både en nollskena för nollor som av olika anledningar är kopplade utanför jordfelsbrytaren och en skena för nollor som hör till de skyddade grupperna.

Du måste utreda att de här faserna till dosan går via jordeflebrytaren.

Om det bara finns en nollskena, så kan du lossa den blåa fasledaren och koppla den till nollskenan, OM faserna går via jordfelsbrytaren!.

Observera! det är oerhört viktigt att utreda ifall de här faserna till dosan går via jordfelsbrytaren eller inte, och att nollan till gruppen kopplas till rätt nollskena om du har flera. Kopplar man fel där så att nollan hamnar på fel skena, så får du s.k flytande nolla (när jfb löser ut), vilket ger att du kan få 400V i vägguttagen. Hus har brunnit ned pga. sådana felkopplingar. Även om det vanligen går bra, så att det bara eldar upp TVn och alla annan elektronik.

Man behöver ha grundläggande förståelse för trefasteorin för att förstå varför detta kan hända, och man bör inte röra trefas i centralen om man inte har den förståelsen, bristande kunskap om trefas har orsakat en hel del olyckor.
Lite bilder på centralen och jordfelsbrytare. Hittar inte den röda i centralen så här så måste bryta strömmen och gräva lite.
 
  • Elcentral med säkringar och jordfelsbrytare, vissa delar markerade med röd krita.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elektrisk central med säkringar, jordfelsbrytare och en inkopplad kabel i en vit väggmonterad dosa.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elcentral med jordfelsbrytare monterad på vägg med anslutna kablar och synlig etikett.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elektrisk central med synliga kablar, rör och en jordfelsbrytare markerad med röda linjer.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elcentral med öppna kabelhuvuden, märkta kablar och synlig röd jordfelsbrytare.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Närbild av en elcentral med färgmarkerade kablar och jordfelsbrytare, användare letar efter en röd kabel.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Rör och kablar i en elektrisk central, några är märkta med röd text.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
tommib tommib skrev:
Ja, den kabeln är ok att lägga i mark. Den är väldigt grov dock. Hur lång är den?
Den är runt 10m nu mem kommer kapas till 5m.
 
tommib
Skippa den där dosan. Sätt en trepolig dvärg bredvid JFBn och mata därifrån med en ny Exlq 5G2,5 till utsidan där du skarvar. Mycket enklare och säkrare.
 
  • Gilla
hempularen
  • Laddar…
Det ser rörigt ut på bilderna, väldigt svårt att se hur det är kopplat. Det ser ut som det kommer jord och nolla separat till kapslingen med jordfelsbrytaren. Det får mig att misstänka att det finns delar av den gamla centralen som inte går via jfb. Nollan till jfb kommer från någon punkt där man redan delat upp till jord och neutral.
 
useless useless skrev:
Vart hittar man 1-poliga jordfelsbrytare?
Claes Ohlson sålde tidigare sådana av någon anledning. De är lite special och ovanliga. Tillverkas av bla AEG. Används främst i sammanhang där man inte vill bryta N-ledaren, t.ex. om man har signalutrustning som kommunicerar via N-ledaren och som man vill skall funka även när fasen bryter.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.