Maxwells demon TotalControl skrev:
hul.
Räkna lite på det vetja. Vi säger att garage plattan är 50m2. För att göra det enkelt. 10+5+10+5 meter.
Vi säger att betongen är 1cm tjock över cellplasten.
Vi antar att deltat är 40 grader för bilarna tycker om värme.
Vi vet att betong har en värmekonduktivitet på 1.7.
Räkna på det och fundera sen om det är värt att vara otrevlig för den förlusten.
Även om jag håller med om att tonen i diskussionen går att justera så vill jag hävda att en köldbrygga vid syllen medför fler potentiella problem än enbart högre uppvärmningskostnader.
 
P Poxeman skrev:
Även om jag håller med om att tonen i diskussionen går att justera så vill jag hävda att en köldbrygga vid syllen medför fler potentiella problem än enbart högre uppvärmningskostnader.
Varför skulle en köldbrygga uppstå enbart pg av skadan? Hur skulle den eventuella köldbrygga påverka? Om man lagar skadan så är jag övertygad om att bristen av frigoliten just där inte kommer att spela någon roll. Sedan misstänker jag att många garageplattor gjuts utan kantstöd.

Om jag har fel så vill jag bli rättad med en ordentlig förklaring. Så jag får lära mig
 
B Byggdjuret skrev:
Varför skulle en köldbrygga uppstå enbart pg av skadan? Hur skulle den eventuella köldbrygga påverka? Om man lagar skadan så är jag övertygad om att bristen av frigoliten just där inte kommer att spela någon roll. Sedan misstänker jag att många garageplattor gjuts utan kantstöd.

Om jag har fel så vill jag bli rättad med en ordentlig förklaring. Så jag får lära mig
Jag sa inte att en köldbrygga uppstår pga skadan utan jag kommenterade att en köldbrygga kan ha fler följder än bara uppvärmningskostnad.

Potentiella följder av köldbrygga vid syllen: (som jag minns byggfysiken från Chalmers för tio år sedan)
1. Fuktig luft kan kondensera mot den kalla betongen och skapa invändiga fuktproblem, mögel i vinkeln mellan vägg och golv..
2. Problem med komforten, mindre viktigt i garage kanske men i en villa där du dessutom kan ha stora fönster ovan köldbryggan så eskalerar problem med kallras.
 
Men med den trots allt lilla skadan man kan se på ts bilder på hörnet blir det ev. en minimalt större köldbrygga om det just i hörnet blir någon centimeter extra puts/pågjutning.
Vi ska nog inte dra upp en helt felgjuten grundplatta som referens för ev. köldbrygga i ts fall.
Och som noterats byggs många garage med vanliga gjutformar utan cellplasten.
 
  • Gilla
Poxeman
  • Laddar…
P Poxeman skrev:
Jag sa inte att en köldbrygga uppstår pga skadan utan jag kommenterade att en köldbrygga kan ha fler följder än bara uppvärmningskostnad.

Potentiella följder av köldbrygga vid syllen: (som jag minns byggfysiken från Chalmers för tio år sedan)
1. Fuktig luft kan kondensera mot den kalla betongen och skapa invändiga fuktproblem, mögel i vinkeln mellan vägg och golv..
2. Problem med komforten, mindre viktigt i garage kanske men i en villa där du dessutom kan ha stora fönster ovan köldbryggan så eskalerar problem med kallras.
Tack för förklaringen då har jag lärt mig något nytt. Men om vi ser till ts skada så borde inte risken vara speciellt stor att det skulle uppstå en köldbrygga där pga skadan. Vi förutsätter att rästen av plattan är korrekt.
 
  • Gilla
Poxeman
  • Laddar…
H
B Byggdjuret skrev:
Tack för förklaringen då har jag lärt mig något nytt. Men om vi ser till ts skada så borde inte risken vara speciellt stor att det skulle uppstå en köldbrygga där pga skadan. Vi förutsätter att rästen av plattan är korrekt.
de är ju inte skada i sig som är problemet vilket många här inte verkar förstå.
Utan att cellplasten är övergjuten med betong vilket skapar en köldbrygga.
 
Jodå, vi förstår och vi försöker skriva tydligt . Men ts fråga är skadan på hörnan och hur den kan åtgärdas. Där vi även gör vissa antaganden hur en lagning kan påverka ev. köldbrygga.

Sedan kan det finnas frågetecken hur grundplattan är gjuten och nivån på gjutningen i förhållande till kantelementen, samt vilken typ av kant/balkelement som använts och även kravspecifikation på grundplattan för den byggnad som ska uppföras. Men det är en helt annan fråga som jag noterat tidigare hur grundplattor ska gjutas och armeras utifrån specifikation på byggnaden. Jag har t.ex. använt kantelement med cellplast för att göra gjutform även till byggnad som inte skulle värmas upp bara för att det var enkelt att göra en gjutform.
 
H
A AndersS skrev:
Jodå, vi förstår och vi försöker skriva tydligt . Men ts fråga är skadan på hörnan och hur den kan åtgärdas. Där vi även gör vissa antaganden hur en lagning kan påverka ev. köldbrygga.

Sedan kan det finnas frågetecken hur grundplattan är gjuten och nivån på gjutningen i förhållande till kantelementen, samt vilken typ av kant/balkelement som använts och även kravspecifikation på grundplattan för den byggnad som ska uppföras. Men det är en helt annan fråga som jag noterat tidigare hur grundplattor ska gjutas och armeras utifrån specifikation på byggnaden. Jag har t.ex. använt kantelement med cellplast för att göra gjutform även till byggnad som inte skulle värmas upp bara för att det var enkelt att göra en gjutform.
nä de jag skrev var att de inte skulle vara betong över cellplasten.

då skrev du till och med att man skulle putsa till betongen över cellplasten, vilket är helt fel.
 
H hul skrev:
nä de jag skrev var att de inte skulle vara betong över cellplasten.

då skrev du till och med att man skulle putsa till betongen över cellplasten, vilket är helt fel.
Svar Nej det är inte fel utan ett sätt att man vid lagning hörnan kan man putsa till även överdelen då det har så minimal påverkan gällande ev. köldbrygga. Vill man lyxa till det kan man kapa till lite cellplast om det skulle behövas och trycka dit, men det har så liten påverkan att jag personligen skulle nöja mig med att putsa till hörnan med lite bruk. Det är min åsikt och lösning för att reparera skadan, tillsammans med flera andras inlägg i tråden.
Kan vi nu släppa det och utgå från att det finns olika sätt att lösa ett problem utifrån gällande förutsättningar utan att det behöver vara fel?
 
Jag lägger nu ned min medverkan i denna tråden då "hul" inte läser vad jag skriver utan återkommande påpekar "du förstår ju inte" utifrån att jag vid flera tillfällen besvarat den frågan utifrån bästa förstånd, jag citerar ett av mina tidigare inlägg "Sedan kan det finnas frågetecken hur grundplattan är gjuten och nivån på gjutningen i förhållande till kantelementen..........men det är en helt annan fråga" mycket tydligt påpekar just detta men att det är en helt annan frågeställning hur konstruktionen på garaget är specificerad och som inte har med att reparera själva hörnet.
 
H
A AndersS skrev:
Jag lägger nu ned min medverkan i denna tråden då "hul" inte läser vad jag skriver utan återkommande påpekar "du förstår ju inte" utifrån att jag vid flera tillfällen besvarat den frågan utifrån bästa förstånd, jag citerar ett av mina tidigare inlägg "Sedan kan det finnas frågetecken hur grundplattan är gjuten och nivån på gjutningen i förhållande till kantelementen..........men det är en helt annan fråga" mycket tydligt påpekar just detta men att det är en helt annan frågeställning hur konstruktionen på garaget är specificerad och som inte har med att reparera själva hörnet.
fast du skrev ju ganska tydligt

" putsas igen utifrån ts bild, dvs även dra till överkanten och att det "i princip oförändrad isolering""

vilket man inte ska göra, utan snarare tvärtom,
taackar jag för mig med
 
H hul skrev:
fast du skrev ju ganska tydligt

" putsas igen utifrån ts bild, dvs även dra till överkanten och att det "i princip oförändrad isolering""

vilket man inte ska göra, utan snarare tvärtom,
taackar jag för mig med
På vilket sätt skapar betong över frigoliten än köldbrygga? Det måste vara ett väldigt vanligt problem... För de flesta plattor har betong över frigoliten. Så du fär väldigt gärna förklara hur och framförallt vad betongen orsakar för problem?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.