Vi har nog olika definition av ekonomiskt oberoende.M malloballo skrev:
Troligtvis. För mig innebär det att jag inte behöver jobba mer (jobbar dock två dagar i veckan för det är rätt kul) om jag inte vill och ändå leva på den nivån jag levde innan.H hul skrev:
Älskar dig medM malloballo skrev:
Nu tar du väl ändå i? Om du menar det så är det inte ömsesidigt men jag tror att du ären bättre person IRL än på BH.H hul skrev:
då är du inte ekonomiskt oberoende enligt migM malloballo skrev:
Ok killar och tjejer då kör vi lite ekonomi då.K Krille4 skrev:
Sverige som land är lite unikt. Vi är högt belånade. Den svenska staten är inte enormt belånad. Men det kvittar för staten, det är vi.
Så ett lands belåningsgrad ska se ur perspektivet folkets totala belåning. Dvs statlig, kommunal, företags och personlig belåning.
Det blir statsskulden, din kommuns lån, företags belåning, din personliga belåning.
Sammanbuntar vi dessa så har vi länge haft hög belåning på företag, statsskulden har legat ganska konstant, den personliga belåningen har exploderat i samband med värdestegringen på bostäder. Ju nu, dvs de senaste 10 år har den kommunala belåningen exploderat, från att tidigare har varit nästan inget alls.
Hur ska man då se på belåningsgraden, ska jag amortera eller inte? Det hela beror på som man säger.
Låt säga att du är en ung familj och din nya bostad är värderad till 3 miljoner.
Du lånar 2.5 miljoner.
Att äga ett lån, kan vara ren vinst om räntan är lägre än inflationen. Är den allmänna inflationen i samhället 3% och räntan är 2% så tjänar du på att låna och betala räntan.
Du får fundera på om du vill betala av på lånet, mot att lägga in pengarna på ett bankkonto. Det finns sådana som fortfarande ger ränta.
Du kanske kan få 1% per år.
Du kan också investera i någon fond. Fonder och börsen, ligger väldigt högt. Det är en enorm övervärdering. Men det verkar bestå, då ingen vet var annars man ska slänga in sina pengar till. Det finns de som säger att börsen kan droppa 50% eller mer. Så en stor risk finns. Det kan debatteras.
Åter till paret som lånat. Hur ska de se på sitt lån? Det vi vet är att vi har en bubbla för husvärderingar. Det är ganska troligt att vi kommer få se billigare hus. Husens värdering kan enkelt rasa 30% eller mera.
Den stora risken är egentligen de sista 25% av husets värdering. Det är också den sista fjärdedelen som banken är mest orolig för.
Äger du ett hus med huslån, så ska du se det som så att din exponering av risk är större ju större lån du har och hur stor del som är belånad.
Jobba med att betala av en bra bit av lånet. Men än 50% är dock onödigt och redan efter 65% belåningsgrad så kan du nog stanna med amorteringen ur rent ekonomiska orsaker om du har bra ränta.
Om vi får en justering på värderingen och eller räntorna sticker uppåt. Så kan det bli väldigt jobbigt och blodigt för många som är hårt belånade.
Lite lustigt med alla domedagsprofeter om börsen. Om erat hus sjunker med 50% i värde, säljer och flyttar ni då? Säger att ni förlorade flera miljoner på bostadskraschen?
Den som räds en börsnedgång har troligtvis satsat pengar som den inte har råd att undvara några år. Satsar man i sunda bolag så återhämtar dom sig lika fort igen.
När det gäller amortering, eller rättare sagt belåningsgrad, så gäller det att ha balans. Flytta kapitalet dit det gör mest nytta. Gör det mest nytta i huset när räntan är som den är idag? Se framåt, vad händer när räntan går upp? Uppsägningar, blir av med jobbet, är det inte då bättre att ha en rejäl buffert när allt skiter sig på samma gång så man har råd med sin högre ränta och inkomsten består av a-kassa. Tror ni banken klappar er på huvudet när ni berättar glatt att ni amorterat 10.000kr i 5 år innan ni blev av med jobbet? "Men, din belåningsgrad är ju likadan idag som för fem år sedan, bostadsmarknaden har ju sjunkit" säger banken när ni ber om anstånd för a-kassan inte täcker den 6-procentiga räntan.
Den som räds en börsnedgång har troligtvis satsat pengar som den inte har råd att undvara några år. Satsar man i sunda bolag så återhämtar dom sig lika fort igen.
När det gäller amortering, eller rättare sagt belåningsgrad, så gäller det att ha balans. Flytta kapitalet dit det gör mest nytta. Gör det mest nytta i huset när räntan är som den är idag? Se framåt, vad händer när räntan går upp? Uppsägningar, blir av med jobbet, är det inte då bättre att ha en rejäl buffert när allt skiter sig på samma gång så man har råd med sin högre ränta och inkomsten består av a-kassa. Tror ni banken klappar er på huvudet när ni berättar glatt att ni amorterat 10.000kr i 5 år innan ni blev av med jobbet? "Men, din belåningsgrad är ju likadan idag som för fem år sedan, bostadsmarknaden har ju sjunkit" säger banken när ni ber om anstånd för a-kassan inte täcker den 6-procentiga räntan.
Så länge vi har ett socialt skyddsnät i detta landet så är vi alla ekonomiskt oberoende. Ingen behöver jobba om den inte vill.M malloballo skrev:
Okej, jag har en annan uppfattning. Har handlat med aktier sedan tidigt 80-tal.H hul skrev:
Vi har haft "normalränta" på 5-7% i många år samtidigt som börsen avkastat 10-15%/år.
2006 kom följande resultat från ABN-Amro och London Business School. Den svenska aktiemarknaden hade haft den bästa utvecklingen i världen de senaste 106 åren. Stockholmsbörsen hade en real totalavkastning (kurstillväxt plus utdelningar, inflationsjusterad) på 7,8 procent per år 1900-2005. Australien låg närmast med 7,7 procent följt av Sydafrika med 7,3% och USA med 6.5%.M Markarbetaren skrev: