Vägghängd toastol i lättbetong?

[Toddep]

någon som har bilder på hur man går tillväga för att montera en vägghängd toastol i vägg som består av lättbetong?

 

[Anna_H]

Stolen monteras aldrig i väggen, utan sätts på fixturen. Den står i sin tur på golvet. Sedan bygger man en låda runt fixturen.

 

[fb35523]

Hej!

Antingen ser du till att den sitter ordentligt i fästena i överkant (se nedan), eller så köper du till en fixtur:

https://www.byggmax.se/badrum/wc/tillbehör-wc/fixtur-gustavsberg-triomont-p671031



Med fixturen kommer fästpunkten högre upp och momentet som vill dra ut de övre bultarna blir därmed lägre. Använder du en seriös expanderbult mot betongen så bör det inte bli några problem.

Ett alternativ skulle kunna vara att fälla in två ordentliga vertikala träreglar i lättbetongen så att du kan skruva stolen direkt i dem. Det blir samma princip som fixturen att om träregeln är tillräckligt lång ovanför stolens fästpunkt så blir momentet litet. Träregeln bör även gå en bit nedanför stolens nedre fäste för att inte momentet där ska blir för stort. Detta alternativ bygger på att träet inte utsätts för fukt, så det måste vara garanterat fuktfritt (kakel med tätskikt på just den ytan borde vara tillräckligt om det inte är ett badrum förstås, då ska allt tätas).

Genomgående bult genom väggen kanske inte är ett alternativ, eller? Om det skulle fungera så kan du använda gängstång genom väggen och en ordentlig bricka (stor diameter) och mutter på andra sidan väggen.

ESSVE påstår att deras Heavy Load lättbetongskruv 10,5 mm ska kunna lastas med 2,1 kN (cirka 214 kg) vid 160 mm monteringsdjup, så två sådana i överkant borde fungera, men eftersom lättbetong varierar i hållfasthet skulle jag nog inte lita på det. Kemankare finns också, men det har jag aldrig använt.

Lastmässigt kommer de nedre bultarna att få en ganska enkel last (skjuvande) som bara trycker rakt nedåt. De övre bultarna får dock även en dragande last som vill dra ut bulten ur väggen. Det är denna som är svårast att hantera i en lättbetongvägg, så fokusera på den.

/Fredrik

Edit: Anna_H: Ifö skriver detta om fixturen:

Ifö Sign 6893
Med WC-stolen för väggmontage får Du fri golvyta. Det
underlättar städningen av badrummet. Monteringssats
medföljer.
Vid behov av väggförstärkning finns som tillval Ifö WCfixtur.
Ifö-nr. 98910 RSK-nr. 792 50 91

Jag tolkar det som att man bör kunna sätta stolen direkt utan fixtur.

 

[Toddep]

Jag tänkte hur det går till om man inte vill ha en låda alls utan man hakar ur väggen där fixturen ska vara sen minterar en stol med synlig cistern.

 

[largab]

Limma fast gängstång med ankarmassa ?!
Bara att hänga på stolen och dra åt muttrarna.
Stol med synlig sistern har väl ingen fixtur.

 

[Toddep]

Limma fast gängstång med ankarmassa ?!
Bara att hänga på stolen och dra åt muttrarna.
Stol med synlig sistern har väl ingen fixtur.

Hmm kan det räcka att borra in i lättbetongen och limma fast stängerna? Är ju ett poröst material.

 

[fb35523]

Limma fast gängstång med ankarmassa ?!
Bara att hänga på stolen och dra åt muttrarna.
Stol med synlig sistern har väl ingen fixtur.

Ifö har fixtur till sin stol med synlig cistern och (se ovan) den fungerar som väggförstärkning, d.v.s.om väggen inte håller för stolen så kan fixturen underlätta ett stabilt montage.

 

[largab]

Hmm kan det räcka att borra in i lättbetongen och limma fast stängerna? Är ju ett poröst material.

Nej du har rätt. Jag kollade på http://essve.se/files/2016/06/ankarmassa_679.pdf ,
Det blir alldeles för dålig draghållfasthet för att hålla en stol ensamt.
En fixtur, eller genomgående bult som fördelar ut lasten bakom.

 

[Toddep]

Nej du har rätt. Jag kollade på [länk] ,
Det blir alldeles för dålig draghållfasthet för att hålla en stol ensamt.
En fixtur, eller genomgående bult som fördelar ut lasten bakom.

Frågan är hur fäster man fixturens övre två skruvar i lättbetongen för dom tar ju så gott som all belastning medans golv fästet i plattan inte belastas så mkt

 

[largab]

Frågan är hur fäster man fixturens övre två skruvar i lättbetongen för dom tar ju så gott som all belastning medans golv fästet i plattan inte belastas så mkt

Att hålla de 2 övre så funkar det med långa plugg/skruv eller ankarmassa.
Även om en 100 kg person står längst ut på toastolen så blir det max ca 25 kg dragkraft per bult. Det fixar ankarmassan enl tidigare pdf. Riktiga plugg och skruv borde också funka.

 

[Anna_H]

Jag tänkte hur det går till om man inte vill ha en låda alls utan man hakar ur väggen där fixturen ska vara sen minterar en stol med synlig cistern.

Så gör man inte, men du kan göra en låda av hela väggen, dvs bygga en ny vägg utanpå, så att det ser ut som om den är inne i väggen.

 

[Anna_H]

Frågan är hur fäster man fixturens övre två skruvar i lättbetongen för dom tar ju så gott som all belastning medans golv fästet i plattan inte belastas så mkt

Nej, fixturen (dvs ramen) står på golvet som tar huvuddelen av tyngden.
Däremot ska man inte DUNSA ner på toaletten. Men det ska man inte på någon toalett. Vet folk som suttit sönder helt vanliga toaletter också på det sättet....

 

[fb35523]

Som nämnts ovan finns det två belastningar man måste ta hänsyn till. Dels är det den rena tyngden av toan och den som sitter på den. Denna tyngd ger en rakt nedåtgående kraft som är ganska lätt att hantera för ett par skruvar. Sedan har vi det moment som vill dra ut de övre fästpunkterna ur väggen. Tänk också på att det inte går att räkna på statiska krafter, utan en person som sätter sig kommer att belasta med mycket mer än bara sin egen vikt. Dessutom blir det en upprepad belastning som kan liknas vid en extremt långsam vibration. När du börjar få glapp kommer glappet bara att bli större och större till något lossnar helt.

På en Ifö 6893 är det 250 mm från fästhål till underkant. Från vägg till framkant på sitsen är det 660 mm. Sätter sig en 50 kg tung person längst fram blir det ett moment som ger 50 * 660 / 250 = 50 * 2,64 = 132 kg för bultarna att hantera, enbart i utdragande kraft. Eftersom det är två bultar tar de hälften av lasten var (idealt).

Räknat på 100 kg och 2x säkerhet för eventuella bråttom-fall ("dunsar") så måste varje bult klara 264 kg! Se till att ha ordentliga grejor!

 

[largab]

Som nämnts ovan finns det två belastningar man måste ta hänsyn till. Dels är det den rena tyngden av toan och den som sitter på den. Denna tyngd ger en rakt nedåtgående kraft som är ganska lätt att hantera för ett par skruvar. Sedan har vi det moment som vill dra ut de övre fästpunkterna ur väggen. Tänk också på att det inte går att räkna på statiska krafter, utan en person som sätter sig kommer att belasta med mycket mer än bara sin egen vikt. Dessutom blir det en upprepad belastning som kan liknas vid en extremt långsam vibration. När du börjar få glapp kommer glappet bara att bli större och större till något lossnar helt.

På en Ifö 6893 är det 250 mm från fästhål till underkant. Från vägg till framkant på sitsen är det 660 mm. Sätter sig en 50 kg tung person längst fram blir det ett moment som ger 50 * 660 / 250 = 50 * 2,64 = 132 kg för bultarna att hantera, enbart i utdragande kraft. Eftersom det är två bultar tar de hälften av lasten var (idealt).

Räknat på 100 kg och 2x säkerhet för eventuella bråttom-fall ("dunsar") så måste varje bult klara 264 kg! Se till att ha ordentliga grejor!

Detta gäller för bultarna i stolen. Om man använder fixturen så blir krafterna betydligt lägre i väggen.

 

[Toddep]

Jag vill gärna ha vägghängd toastol med utanpåliggande cistern så är det någon som monterat en fixtur med genomgående gängstav med stor bricka på baksidan?
Blocket är 200 mm brett så det borde ju inte vara några problem