Funderade på att komplettera med en innegivare till vår danfoss ecl100m, Hade en service kille här som gjorde årlig översyn på fjärvärme och frågade och fick till svar. "Det ska du inte ha, vill man ha problem med sin värme sätter man in en inne givare, Danfos rekomenderar det inte till oss som säljer anläggningar".
Läser man sen på Danfos hemsida så är det något av det första man ser. Sätt in inne givare minska din förbrukning.
Blir man klok då eller?
 
Vi har innegivare sedan ca ett år, jag har lyckats att justera in hela systemet så att vi har fått jämnare innetemp. Med jämnare innetemp minskar energiförbrukningen.
 
viggen_l skrev:
"Det ska du inte ha, vill man ha problem med sin värme sätter man in en inne givare, Danfos rekomenderar det inte till oss som säljer anläggningar".
Märkligt. Det är ju vanliga PID-regulatorer i värmecentralerna och saknas innegivare kör man regulatorn utan återkoppling.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Öppen_styrning
 
possum77 skrev:
Märkligt. Det är ju vanliga PID-regulatorer i värmecentralerna och saknas innegivare kör man regulatorn utan återkoppling.

[länk]
Det är ju fortfarande i grunden reglering av framledningstemperaturen med givaren där som ärvärde. Både utegivare och innegivare ger bara olika förskjutning, kompenseringar av börvärdet, så vilken som eller båda är ju egentligen inte direkt inblandade i reglerloopen.
 
possum77 skrev:
Märkligt. Det är ju vanliga PID-regulatorer i värmecentralerna och saknas innegivare kör man regulatorn utan återkoppling.

[länk]
De flesta reglersystem jag sett är dock av typen PI-regulatorer och är därför lite känsliga och kan få självsvängningar om man har två olika temperaturgivare. Men är man beredd att få trimma in systemet så bör det gå att få det bra i alla fall.

Men det går att spara mer om man t.ex kopplar nattsänkingsautomatiken till inbrottslarmet så att huset sänker temperaturen när man daglarmar huset (dvs ingen är hemma).
 
Vreta Kloss skrev:
I energideklarationen står det att en innegivare skulle kosta ungefär 8500kr inklusive moms, och att en sådan "uppgradering" skulle spara ungefär 2700kWh per år. Investeringen skulle då betala av sig på 4-5 år enligt deklarationen.

.
Skulle överhuvudtaget inte lite på uppgifterna i en energideklaration. Det är ett spel för galleriet pga myndighetskrav och har mycket lite med verkligheten att göra.

Jag skulle nog själv noga kolla upp om det finns oberoende mätningar och forskning på påstående i energideklarationen.

Läs även denna tråd

http://www.byggahus.se/forum/varme-...r-eller-verklighetsforankrat.html#post1914109
 
viggen_l, jag skulle nog lita mer på dom som sitter på kunskapen (Danfos) än någon service kille som tror sig veta bättre än dom som förhoppningsvis skolat in honom.
 
GK100 skrev:
Det är ju fortfarande i grunden reglering av framledningstemperaturen med givaren där som ärvärde. Både utegivare och innegivare ger bara olika förskjutning, kompenseringar av börvärdet, så vilken som eller båda är ju egentligen inte direkt inblandade i reglerloopen.
Kan man inte se det som att framledningstemperaturen är styrsignalen?
 
possum77 skrev:
Kan man inte se det som att framledningstemperaturen är styrsignalen?
Man kan vrida och vända på allt men i detta fallet skulle åtminstone jag se framledningstemp som ärvärde i en reglerkrets där börvärdet antingen kan vara tex fast eller i ett vanligt fall proportionellt mot utetemp. Vid komplement med innegivare kan det hela då ses som tex en kaskadreglering med framledningsregulatorn i innerloop och rumsregulatorn i ytter, ibland är rumsgivaren bara en ytterligare kompensering av utegivarens inverkan osv. I andra fall rumsgivaren ärvärde och framledningsgivaren bara begränsare, så visst finns många möjliga fall men oftast är nog grunden reglering av vattentemp med tillhörande givare basen.
 
Ett system men ville få tag på till "vanlig" hus reglering är Thermias lösning. De kör med Danfoss living connect med ett tillägg att alla termostaters värde/behov analyseras och skickas som data till värmepumpen.
Har frågat Danfoss när de kommer med en liknande lösning för sina regulatorer.
 
De flesta system bygger på en utegivare och en framledningsgivare.
Ärvärdet är temperaturer som läses av I framledningsgivaren.
Utegivaren beräknar börvärdet efter kurvlutning som ställts in på styrenheten.

En inomhusgivare I de flesta system fungerar som kompensering genom att öka eller minska det beräknade börvärdet (internt) +/- 3-5 grader.
Vilket får framledningstempen att öka eller minska något mot uträknat börvärde.

Dock är det utegivaren som I huvudsak är styrande.

OBS det finns system med enbart har innegivare också
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.