http://www.eldochvatten.com/brand-sakerhet/brandslackare/ har vattensläckare
Funderat på kolsyresläckare? Kräver ingen sanering alls.
Kan du komma över en Halon-släckare så är de helt suveräna, men de säljs inte längre i Sverige. Ingen sanering efter en sådan heller.
Att hälla ner vatten i bjälklagret känns som ett recept på fuktproblem...
Kan du komma över en Halon-släckare så är de helt suveräna, men de säljs inte längre i Sverige. Ingen sanering efter en sådan heller.
Att hälla ner vatten i bjälklagret känns som ett recept på fuktproblem...
Krilleman
Husspekulant Plumber
· Södermanland
· 16 253 inlägg
Krilleman
Husspekulant Plumber
- Södermanland
- 16 253 inlägg
Halon är väl endå hiskeligt förbjudet som privatperson och används bara av staten,flyget,försvaret osv...Troberg skrev:
Om syftet med släckaren är att kunna bekämpa brand i bjälklag så ska du i första hand ha en skumsläckare och i andra hand vatten i någon form (släckare, slang, hink osv). Pulver eller koldioxid fungerar inte alls på en sådan brand.
Varför inte då då?
Jo - både pulver och koldioxid verkar i gasfasen, dvs den zon där brännbara gaser från bränslet reagerar med luftens syre. Kort och gott det som vi i dagligt tal kallar lågor. Pulverkornen respektive koldioxidgasen tar så mycket värme från lågorna att de inte förmår värma upp bränslet tillräckligt för att producera mer brännbara gaser. Vissa pulversorter lämnar även en hinna efter sig som är det tänkt ska släcka glöd i exempelvis trä också. Tillräckligt mycket koldioxid skulle även kväva en brand, men branden kommer att ha slocknat långt innan den kvävs på grund av nerkylningen.
Detta var som sagt en brand i ett öppet utrymme. Vad händer då nere i ett bjälklag?
Jo, där pågår vad som kallas en glödbrand. En sådan brinner utan öppna lågor. Alltså finns det inga lågor att kyla ner. För att yttligare ställa till det så kräver en glödbrand sådär 0,1% syre för att hållas vid liv och så lite syre finns till och med bundet i exempelvis trä. Det går alltså inte att kväva en glödbrand! Det enda som fungerar är att endera lämpa ut det som kan brinna eller att blöta ner det tillräckligt. Och för det är ytspänningssänkt vatten absolut bäst.
Nio liter vatten är ett mycket litet problem om man med det lyckats släcka en bjälklagsbrand. Brandkårens metod att släcka bränder i bjälklag är att såga upp golvet med motorsåg och sedan släcka med vatten och skumvätska. Ingen vacker metod, men alternativet är ett totalförstört hus. För när denna typ av bränder väl brinner igenom någonstanns och får tillgång till syre då går det undan.
Misstänker ni att ni har en brand som gått ner i ett golv eller på annat vis ut i väggar eller bjälklag, ring alltid till brandkåren. De har möjlighet att kontrollera om det glöder inne i byggnadskonstruktionen med värmekamera utan att skada huset. Ge er aldrig på att ta hål och titta på egen hand. Får en glödbrand syre och flammar upp så krävs det ett mycket snabbt och kraftfullt ingripande. Men att som TS är inne på försöka få in vatten är aldrig fel. Och har man inte en skumsläckare så har vanligt vatten med en skvätt diskmedel precis samma goda inträngande effekt.
Varför inte då då?
Jo - både pulver och koldioxid verkar i gasfasen, dvs den zon där brännbara gaser från bränslet reagerar med luftens syre. Kort och gott det som vi i dagligt tal kallar lågor. Pulverkornen respektive koldioxidgasen tar så mycket värme från lågorna att de inte förmår värma upp bränslet tillräckligt för att producera mer brännbara gaser. Vissa pulversorter lämnar även en hinna efter sig som är det tänkt ska släcka glöd i exempelvis trä också. Tillräckligt mycket koldioxid skulle även kväva en brand, men branden kommer att ha slocknat långt innan den kvävs på grund av nerkylningen.
Detta var som sagt en brand i ett öppet utrymme. Vad händer då nere i ett bjälklag?
Jo, där pågår vad som kallas en glödbrand. En sådan brinner utan öppna lågor. Alltså finns det inga lågor att kyla ner. För att yttligare ställa till det så kräver en glödbrand sådär 0,1% syre för att hållas vid liv och så lite syre finns till och med bundet i exempelvis trä. Det går alltså inte att kväva en glödbrand! Det enda som fungerar är att endera lämpa ut det som kan brinna eller att blöta ner det tillräckligt. Och för det är ytspänningssänkt vatten absolut bäst.
Nio liter vatten är ett mycket litet problem om man med det lyckats släcka en bjälklagsbrand. Brandkårens metod att släcka bränder i bjälklag är att såga upp golvet med motorsåg och sedan släcka med vatten och skumvätska. Ingen vacker metod, men alternativet är ett totalförstört hus. För när denna typ av bränder väl brinner igenom någonstanns och får tillgång till syre då går det undan.
Misstänker ni att ni har en brand som gått ner i ett golv eller på annat vis ut i väggar eller bjälklag, ring alltid till brandkåren. De har möjlighet att kontrollera om det glöder inne i byggnadskonstruktionen med värmekamera utan att skada huset. Ge er aldrig på att ta hål och titta på egen hand. Får en glödbrand syre och flammar upp så krävs det ett mycket snabbt och kraftfullt ingripande. Men att som TS är inne på försöka få in vatten är aldrig fel. Och har man inte en skumsläckare så har vanligt vatten med en skvätt diskmedel precis samma goda inträngande effekt.
Det låter som två ggr för mycket, som jag ser på det.spiskrok skrev:
(alltså om vi pratar om brandloppor som ramlar ner i ett bjälklag eller likn.)
Lopporna hamnade i skarven mellan betongstenen som var brandskyddet, och trägolvet. Glipan var ca 5mm djupt och man såg loppan hela tiden, men man kunde inte plocka bort den. Så några droppar vatten löste problemet. Hoppas jag slipper bli idiotförklarad nu....
Spiskroken> Idiotförklarad? Tvärt om - vattenkanna är en utmärkt lösning.
Tyvärr idag när alla ska ha en speciallösning för allt så glöms det enkla bort. Det är ju bra att folk skaffar brandsläckare, men ännu bättre om de släcker direkt med det som finns till hands. Då blir ju skadan ännu mindre. En kopp kaffe, ett glas vatten, vattenkannan, en pilsner osv är utmärkta brandsläckare om man bara är snabb nog. Ska man iväg och hämta en brandsläckare som man kanske inte ens vet hur den fungerar så är risken stor att det är för sent när man väl hittat den.
I mitt jobb är drömscenariot att man blir uppsagd på grund av arbetsbrist, så initiativ som ditt är utmärkt.
F.ö. så anser jag att kraven på hur stor en eldstadsplan ska vara är löjligt små, särskillt om ikringliggande golv har glipor.
/PNO, som jobbar med att släcka bränder.
Tyvärr idag när alla ska ha en speciallösning för allt så glöms det enkla bort. Det är ju bra att folk skaffar brandsläckare, men ännu bättre om de släcker direkt med det som finns till hands. Då blir ju skadan ännu mindre. En kopp kaffe, ett glas vatten, vattenkannan, en pilsner osv är utmärkta brandsläckare om man bara är snabb nog. Ska man iväg och hämta en brandsläckare som man kanske inte ens vet hur den fungerar så är risken stor att det är för sent när man väl hittat den.
I mitt jobb är drömscenariot att man blir uppsagd på grund av arbetsbrist, så initiativ som ditt är utmärkt.
F.ö. så anser jag att kraven på hur stor en eldstadsplan ska vara är löjligt små, särskillt om ikringliggande golv har glipor.
/PNO, som jobbar med att släcka bränder.
På pricken som jag också har fått lära mig.PNO skrev:
Även resten av ditt inlägg var rätt insiktsfullt, även om det nu låg bortom vad jag fått lära mig något om.
Då jag nu blev påmind om'et så kan jag ju bumpa min "underhåll av pulversläckar-tråd" igen.
Jag glömde bumpa den runt 1'a advent som jag hade en målsättning att göra. (varje år)
http://www.byggahus.se/forum/verktyg-maskiner-fordon/134629-underhall-pulverslackare.html
Jag kan inte annat än hålla med. Trots att jag gjorde vårt eldstadsplan 13 cm längre och 15 cm bredare än kravet så känns det löjligt litet.PNO skrev:
Iom klickgolv dock inga glipor för glöd att ramla ner i.